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Viendo como tratan los medios occidentales las elecciones en Bielorrusia, las reacciones me recuerdan taaaaanto al Maidán ucraniano...

Occidente siempre queriendo ser la policía del mundo

samterry escribió:Viendo como tratan los medios occidentales las elecciones en Bielorrusia, las reacciones me recuerdan taaaaanto al Maidán ucraniano...

Occidente siempre queriendo ser la policía del mundo

Eso es verdad, ¿por qué tenemos siempre que actuar y mirar a otros países totalmente diferentes a nosotros, y juzgarles?, si tienen una cultura determinada, idioma o tradición, ¿quiénes somos para juzgarles si son o no legales o que puedan celebrarse?

maripichu escribió:

samterry escribió:Viendo como tratan los medios occidentales las elecciones en Bielorrusia, las reacciones me recuerdan taaaaanto al Maidán ucraniano...

Occidente siempre queriendo ser la policía del mundo

Eso es verdad, ¿por qué tenemos siempre que actuar y mirar a otros países totalmente diferentes a nosotros, y juzgarles?, si tienen una cultura determinada, idioma o tradición, ¿quiénes somos para juzgarles si son o no legales o que puedan celebrarse?

"Quien somos para juzgar que (por ejemplo) Israel mate palestinos si no entendemos su idioma ni su historia"
"Quienes somos para juzgar la política anti-LGTB de Rusia si allí eso es legal"
"Quienes somos para denunciar el trato a la mujer en ciertos países árabes si es su cultura"

Que otros países tengan otros idiomas o culturas diferentes a los nuestros (gracias que así sea, qué aburrimiento de mundo si no) no nos exime de poder criticar lo que se hace mal en otro sitio. Es mi opinión vaya

Sambu escribió:

maripichu escribió:

samterry escribió:Viendo como tratan los medios occidentales las elecciones en Bielorrusia, las reacciones me recuerdan taaaaanto al Maidán ucraniano...

Occidente siempre queriendo ser la policía del mundo

Eso es verdad, ¿por qué tenemos siempre que actuar y mirar a otros países totalmente diferentes a nosotros, y juzgarles?, si tienen una cultura determinada, idioma o tradición, ¿quiénes somos para juzgarles si son o no legales o que puedan celebrarse?

"Quien somos para juzgar que (por ejemplo) Israel mate palestinos"
"Quienes somos para juzgar la política anti-LGTB de Rusia si allí eso es legal"
"Quienes somos para denunciar el trato a la mujer en ciertos países árabes si es su cultura"

Que otros países tengan otros idiomas o culturas diferentes a los nuestros (gracias que así sea, qué aburrimiento de mundo si no) no nos exime de poder criticar lo que se hace mal en otro sitio. Es mi opinión vaya

Evidentemente cosas así no claro, debemos ayudar porque hay personas inocentes que están sufriendo y mucho, pero ¿realmente los terrotistas en Oriente son "terroristas" o es una defensa por parte de ellos hacia el supremacismo del mundo occidental por conseguir los recursos de estos países?, ósea, que la guerra de Irak por ejemplo, ni pintábamos nada, ni EEUU pinta nada, hasta cierto punto claro porque si habrá terrorismo claro, pero es que todo es muy susceptible de medir, no hay negro o blanco, sino gris

Claro que no hay blanco y negro, y es verdad que ciertos países llevan cierta superioridad moral al tratar con otros países muy distintos, eso no te lo niego.
En lo de la guerra de Irak y tal no me meto porque no tengo ni idea del tema
Lo que sí que tengo claro es que el terrorismo no se puede justificar NUNCA, sea cual sea la razón por la que se ejerza.

Cansado de estar cansadísimo.

Cuántas escaramuzas navales en el Mediterráneo y el Egeo llevan Turquía y Grecia en lo que va de año?

samterry escribió:Cansado de estar cansadísimo.

Cuántas escaramuzas navales en el Mediterráneo y el Egeo llevan Turquía y Grecia en lo que va de año?

Madre mía, que follón tienen estos, hay tantas guerras aún latentes en Europa del este, que pena me da todo

Desde luego si no morimos de Covid19, moriremos de pesimismo.

Donald Trump se supone que va a volver a ser candidato al Nobel de la Paz...
Este 2020 sigue para bingo.

https://youtu.be/s1eU7NAIQ74

Se puede decir más alto pero no más claro.

La Fiscalía insta al Supremo a rechazar TODAS las querellas hacia el gobierno a costa de esta crisis.

Como diría Sánchez: "de quién depende la Fiscalía? Pues eso".

La fiscal más imparcial de nuestra historia democrática, no cabe duda.

¿Dónde quedaron esas ansias de Podemos de eliminar los aforamientos?

samterry escribió:Viendo como tratan los medios occidentales las elecciones en Bielorrusia, las reacciones me recuerdan taaaaanto al Maidán ucraniano...

Occidente siempre queriendo ser la policía del mundo

La Unión Europea ha ayudado mucho a Ucrania para restablecer la democracia. Como bien se dice, no hay blanco o negro, son muchos los matices. Pero en el caso de Ucrania, un país muy complejo, es necesario el apoyo de UE para evitar que Rusia avanza más en el país. Mi lengua materna es el ruso, pero hablo el ucraniano igual. En UE se puede tener un equilibrio de minorías sin romper Ucrania, como Rusia intenta.

maripichu escribió:

samterry escribió:Cansado de estar cansadísimo.

Cuántas escaramuzas navales en el Mediterráneo y el Egeo llevan Turquía y Grecia en lo que va de año?

Madre mía, que follón tienen estos, hay tantas guerras aún latentes en Europa del este, que pena me da todo

Turquía y Grecia nunca paran En últimos años las relaciones eran más cordiales, Turquía parecía cerca de UE, pero con Erdogan todo va hacia separación mayor con Europa. Una auténtica pena.

Ya están otra vez estos dos.

Van a acabar a hostias

Ojo que parece que ya estan Turquia y Rusia metidas en el ajo. Entre esto y lo de Grecia no se yo como acabará la cosa...

Sambu escribió:Van a acabar a hostias

Literalmente ya están a hostias

carlucos escribió:Ojo que parece que ya estan Turquia y Rusia metidas en el ajo. Entre esto y lo de Grecia no se yo como acabará la cosa...

Siempre es así. Podemos decir que Azerbaijan es una extensión de Turquía, más con Erdogan en el poder. Armenia es muy apoyado por Rusia y la pobre Georgia ni de Turquía ni de Rusia. Precioso Caucaso, pena de eternas enemistades.

Pienso Azerbaijan con el apoyo de Turquía está más valiente para hacer agresiones a Armenia, siempre amenazada por los otomanos. Es muy peligroso Erdogan. Semana pasada Grecia, ahora Armenia. ¿Siguiente Siria?

Sveta escribió:

carlucos escribió:Ojo que parece que ya estan Turquia y Rusia metidas en el ajo. Entre esto y lo de Grecia no se yo como acabará la cosa...

Siempre es así. Podemos decir que Azerbaijan es una extensión de Turquía, más con Erdogan en el poder. Armenia es muy apoyado por Rusia y la pobre Georgia ni de Turquía ni de Rusia. Precioso Caucaso, pena de eternas enemistades.

Pienso Azerbaijan con el apoyo de Turquía está más valiente para hacer agresiones a Armenia, siempre amenazada por los otomanos. Es muy peligroso Erdogan. Semana pasada Grecia, ahora Armenia. ¿Siguiente Siria?

Hay algún país vecino con el que Turquía no tenga problemas? (Mal asunto si ya hay que formular la pregunta de esta manera)

Es flipante la autoestima que tienen los turcos, me sorprende (y hasta cierto punto envidio) que van metiendo sus narices en el extranjero y no necesitan justificación, en plan 'pues porque soy Turquía y aquí mando yo, leñe'.

Y ojo, esta política exterior y militar agresiva no la ha inventado Erdogan, es prácticamente un invento del kemalismo. Por ejemplo, fue el gobierno laico y de izquierdas de Bülent Ecevit quien en 1974 organizó la Operación Atila e invadió el norte de Chipre. Se puede decir que el nacionalismo turco moderno tiene dos cabezas, uno 'pantúrquico', más étnico y enfocado en tener una mayor influencia en los países con los que comparten lengua y cultura túrquica (ej. Azerbaiyán que son chiíes, las -stán de Asia Central o los uigures de China) y otro 'islamista' (que es el carro en el que Erdogan está subido con más entusiasmo), la idea de que Turquía debe ser la guía de todos los musulmanes (suníes) del mundo como en la era otomana.

Turquía le pasa como a otros territorios que viven en su pasado y se piensan que todo lo que fue suyo sigue siéndolo y por tanto intentan volver a tenerlo, ya sea con influencia o con invasión. Lo que pasa es que hoy día es mucho mas complicado la invasión, por eso están las miles de relaciones que tiene cada territorio, donde la geopolitica juega el mejor papel del mundo en la estrategia de cada país.

Según el Gobierno armenio, Azerbaiyán no sólo ha tirado bombas sobre el Alto Karabaj (obvio) sino sobre territorio de la República de Armenia.

Siendo así ya podrían invocar el artículo 4 de la OTSC de la que forman parte —además de Armenia— Bielorrusia, Rusia, Tayikistán, Kazajistán y Kirguistán. El problema es que estos dos últimos también forman parte del Consejo Túrquico y han mostrado su apoyo a Azerbaiyán. Entonces, ¿mamá Rusia les dará un toque o tirarán por la hermandad túrquica? Tampoco debe pasarse por alto que Rusia tiene una base militar en Armenia y se estaría hablando de que Armenia tiene a su disposición misiles Iskander, de largo alcance y gran potencia destructiva. Y si esto sucede, el conflicto se podría enconar definitivamente.

Entre los civiles muertos en Artsakh hay una niña de 9 años. Azerbaiyán bombardeando indiscriminadamente y a quien dé le ha dado. ¿Y esta es la tierra que quieren 'recuperar'? Les da igual masacrar a la población.


También he leído que, supuestamente, han arrestado a un general azerí por contarle sus planes a los rusos y estos, posteriormente, a los armenios.

Iuris escribió:Siendo así ya podrían invocar el artículo 4 de la OTSC de la que forman parte —además de Armenia— Bielorrusia, Rusia, Tayikistán, Kazajistán y Kirguistán. El problema es que estos dos últimos también forman parte del Consejo Túrquico y han mostrado su apoyo a Azerbaiyán. Entonces, ¿mamá Rusia les dará un toque o tirarán por la hermandad túrquica? Tampoco debe pasarse por alto que Rusia tiene una base militar en Armenia y se estaría hablando de que Armenia tiene a su disposición misiles Iskander, de largo alcance y gran potencia destructiva. Y si esto sucede, el conflicto se podría enconar definitivamente.

Entre los civiles muertos en Artsakh hay una niña de 9 años. Azerbaiyán bombardeando indiscriminadamente y a quien dé le ha dado. ¿Y esta es la tierra que quieren 'recuperar'? Les da igual masacrar a la población.


También he leído que, supuestamente, han arrestado a un general azerí por contarle sus planes a los rusos y estos, posteriormente, a los armenios.

El bando armenio está más solo que la una, Rusia tiene demasiados intereses estratégicos con Azerbaiyán como para responderle con algo que no sea llamar a la calma y pedir el alto el fuego, pese a ser la propia Armenia casi una colonia económica y militar rusa. Pero como Azerbaiyán tiene petróleo, más dinerico para armas, un primo Zumosol salvajemente motivado contra una causa antiarmenia (Turquía) y han sido más hábiles en el aspecto diplomático...

samterry escribió:

Iuris escribió:Siendo así ya podrían invocar el artículo 4 de la OTSC de la que forman parte —además de Armenia— Bielorrusia, Rusia, Tayikistán, Kazajistán y Kirguistán. El problema es que estos dos últimos también forman parte del Consejo Túrquico y han mostrado su apoyo a Azerbaiyán. Entonces, ¿mamá Rusia les dará un toque o tirarán por la hermandad túrquica? Tampoco debe pasarse por alto que Rusia tiene una base militar en Armenia y se estaría hablando de que Armenia tiene a su disposición misiles Iskander, de largo alcance y gran potencia destructiva. Y si esto sucede, el conflicto se podría enconar definitivamente.

Entre los civiles muertos en Artsakh hay una niña de 9 años. Azerbaiyán bombardeando indiscriminadamente y a quien dé le ha dado. ¿Y esta es la tierra que quieren 'recuperar'? Les da igual masacrar a la población.


También he leído que, supuestamente, han arrestado a un general azerí por contarle sus planes a los rusos y estos, posteriormente, a los armenios.

El bando armenio está más solo que la una, Rusia tiene demasiados intereses estratégicos con Azerbaiyán como para responderle con algo que no sea llamar a la calma y pedir el alto el fuego, pese a ser la propia Armenia casi una colonia económica y militar rusa. Pero como Azerbaiyán tiene petróleo, más dinerico para armas, un primo Zumosol salvajemente motivado contra una causa antiarmenia (Turquía) y han sido más hábiles en el aspecto diplomático...

Tienes razón en esto, aunque en caso de tener aun más sangre y atrocidad, Rusia va a tomar parte por Armenia. La "Madre Rusia" siempre cuida de los países de su entorno, y más si estos son cristianos. Además pensamos que esto es un contrapoder a Turquía, con quien ya hay enfrentamiento en Siria. No pueden dar el apoyo a Azerbadjan y parecer débiles ante Turquía.