Política internacional - Página 22

Una vergüenza todo lo que está pasando alrededor del accidente (que no incidente) del metro.

Pero pese a todo... Parece que no le está pasando factura en las encuestas, ¿no? Morena sigue siendo primera en intención de voto para las elecciones de junio y por bastante margen..

Tengo entendido que en la capital perdió 8 puntos porcentuales de intención de voto... el problema es que partía con muchísima ventaja.

Si Israel hubiera presentado alguno de los dos temazos que suenan de fondo tendría más posibilidades de pasar la semi

En relación con este tema, anoche hubo una manifestación ante el consulado israelí en Estambul. Ahora Turquía va de enemiga de Israel, pero la realidad es tozuda.

Spoiler:

La desproporción de Israel a lo "ataques" de Hamás, no tienen perdón de Dios ni de la comunidad internacional.

Israel hace lo que le sale del papo con el beneplácito de EEUU.

Defender a una organización terrorista como Hamás y Yihad Islámica, que por ellos empieza todo esto, también me parece gracioso...

Lo gracioso es el paro que hicieron ayer en Israel para conmemorar el holocausto mientras, a la vez, mataban civiles (muchos de ellos niños), palestinos.

Me hace gracia que digas que con Hamás empezó todo. Mírate el reparto de territorio que hizo la ONU para Israel y Palestina y ya me dices cómo está hoy dividido ese territorio y quién se ha pasado ese reparto por las narices.

Ni Hamás ni Israel hacen las cosas bien, los primeros por el uso de la violencia y las armas en la reivindicación y los segundos como dice Hauksson porque se han saltado ese reparto de territorios, es mas los israelitas consideran que todo debería ser suyo y los palestinos irse del país, que si siguen a este paso es lo que conseguirán.

Exacto.

Están oprimiendo un pueblo, como hicieron con ellos. Nunca lo entenderé.

Cabe recordar que Israel ya estaba ocupando terreno a base de misiles antes de la aparición de Hamás (lo que evidentemente no justifica las acciones violentas pero cuando te tienen asediado, controlan los recursos, las medicinas, todo... es "jugar" a la guerra para que el mundo mire un poco hacia allá o desparecer como pueblo).

El bueno de Joe Biden apoya a Netanyahu para que se defienda como se tenga que defender, incluso si se lleva por delante la vida de una veintena de niños.

"Demócrata" le dicen. Me río yo.

Cuanta publicidad manipulada...

Sinceramente creo que aquí lo fácil y seguro es estar deeply concerned y no ir con nadie a riesgo de que con la tontería te veas aplaudiendo crímenes de guerra y bombardeos a civiles (en el caso israelí) o atentados de milicias islamistas y uso de escudos humanos (en el caso palestino, el meme del soldado israelí con el carro de bebé detrás y el del palestino con el carro delante es bastante real), me la pela que X 'oprimiera' a Y en la fecha Z.

De hecho tengo una teoría 'conspiranoica' de la cual cada vez estoy más convencido y es que Netanyahu ha forzado la escalada de tensiones para perpetuarse en el gobierno. Justo antes del estallido de la violencia, la oposición liderada por el partido centrista Yesh Atid y el nacionalista religioso Yamina estaba negociando el voto a favor en la investidura (hubo elecciones generales anticipadas el día 23 de marzo) de uno de los partidos árabes.

Iuris escribió:En relación con este tema, anoche hubo una manifestación ante el consulado israelí en Estambul. Ahora Turquía va de enemiga de Israel, pero la realidad es tozuda.

Spoiler:

Erdogan tiene que venderse como un antisionista y defensor del islam y propalestino ante su público interno y externo (que lo tiene, especialmente en países como Qatar y Pakistán) pero a la vez y por debajo de la mesa el intercambio comercial entre ambos países está en máximos históricos.

"Nuestro problema es con Hamas, no con los palestinos"

Pero

"Cualquier crítica de las acciones de nuestro gobierno está basada en el antisemitismo"

Y

"Linchamiento a israelíes árabes porque pensamos que eran palestinos"

Independientemente de las complejidades del conflicto que van hacia atrás décadas, la hipocresía de Israel da rabia.

Tú verás, eso de ir de víctima por el mundo por el holocausto y, a la vez, matando a gente, da mucha rabia.

Más que nada porque nadie defiende a Hamás, pero supongo que las docenas de civiles (muchos de ellos niños) asesinados por Israel deberían "servir" para que alguien haga algo, lo primero, dejar de justificar a Netanyahu.

En el aeropuerto, un terrorista secuestra un avión y en el tiroteo mata a dos policías, el secuestrador se atrinchera en un avión lleno de pasajeros. La policía revienta el avión entero para matar al terrorista.

Eso es Israel.

Belarús ha secuestrado un avión que cubría la ruta Atenas-Vilna obligándole a aterrizar en Minsk con la excusa de una amenaza de bomba. Todo ello para detener a un opositor bielorruso que viajaba en el avión.

Increíble lo de este país, pero vamos siendo la hermana chica de Rusia es normal. Que los dictadores no quieran que se hable mal de ellos cuando lo que hacen es atroz es algo que sabemos que siempre ha pasado. Pero que aun y con esa la comunidad internacional no haga nada. Ya que en principio llegan al poder por unas elecciones es muy grave.

Los que decían que Rusia(oficialmentel) no es un país comunista...

Rusia bloquea los vuelos de la UE a Moscú en apoyo Lukashenko, con el que se reúne hoy Putin, al que apoya por haber hecho aterrizar de forma falsa un vuelo para detener a un opositor de su gobierno.

Poco más que añadir.

Rusia no es comunista, otra cosa es que tenga a un dictador, igual que Bielorrusia y haga esas medidas que también han hecho otros países capitalistas cuando hay conflictos y confrontaciones. O me vas a decir que Israel es también comunista?

Rusia ha sido un país que ha estado dirigido en su mayoría por dictadores, que todo lo que este contra el régimen que estuviera en el poder era un escándalo. Ya sea en la época que eran comunistas o ahora que son capitalistas. Para que veas que aun cambiando de sistema político-económico las cosas pueden seguir igual y seguirán hasta que la sociedad estalle y se levante contra ese poder corrupto. Un ejemplo de esto es incluso la canción que han enviado a Eurovision.

Martinangel escribió:Rusia no es comunista, otra cosa es que tenga a un dictador, igual que Bielorrusia y haga esas medidas que también han hecho otros países capitalistas cuando hay conflictos y confrontaciones. O me vas a decir que Israel es también comunista?

Rusia ha sido un país que ha estado dirigido en su mayoría por dictadores, que todo lo que este contra el régimen que estuviera en el poder era un escándalo. Ya sea en la época que eran comunistas o ahora que son capitalistas. Para que veas que aun cambiando de sistema político-económico las cosas pueden seguir igual y seguirán hasta que la sociedad estalle y se levante contra ese poder corrupto. Un ejemplo de esto es incluso la canción que han enviado a Eurovision.

Ajám.

Y viendo las condiciones, economía y política de Rusia, ¿en qué régimen podríamos encajar a Putin?

Si vas a decir que en el capitalismo, para, no hagas el ridículo.

O bueno, no pares, dinos qué régimen capitalista aprueba el secuestro de aviones privados para detener periodistas críticos.

Hauksson escribió:
Martinangel escribió:Rusia no es comunista, otra cosa es que tenga a un dictador, igual que Bielorrusia y haga esas medidas que también han hecho otros países capitalistas cuando hay conflictos y confrontaciones. O me vas a decir que Israel es también comunista?

Rusia ha sido un país que ha estado dirigido en su mayoría por dictadores, que todo lo que este contra el régimen que estuviera en el poder era un escándalo. Ya sea en la época que eran comunistas o ahora que son capitalistas. Para que veas que aun cambiando de sistema político-económico las cosas pueden seguir igual y seguirán hasta que la sociedad estalle y se levante contra ese poder corrupto. Un ejemplo de esto es incluso la canción que han enviado a Eurovision.

Ajám.

Y viendo las condiciones, economía y política de Rusia, ¿en qué régimen podríamos encajar a Putin?

Si vas a decir que en el capitalismo, para, no hagas el ridículo.

O bueno, no pares, dinos qué régimen capitalista aprueba el secuestro de aviones privados para detener periodistas críticos.

Aquel que esta regido un por dictador, los dictadores existen y han existido en ambos bandos de las corrientes económicas. Que parece que en el capitalismo no hemos tenido dictadores y no existen dictadores en estos países. Los hay en África, Asia, Europa y América, en Oceania no lo pongo porque no me viene ninguna a la mente y esa zona la controlo menos a nivel político salvo los dos grandes, o me vas a decir que Chile en la época de Pinochet era también comunista? Lo que pasa es que mientra que la mayoría sabemos que las dictaduras han existido y siguen existiendo en ambos modelos económicos, para otros parece que solo están ligadas al comunismo. Y no hago nada de ridículo, quizás lo haces tu mas, siguiendo en tus trece.

México votó a favor de la creación de una comisión para investigar posibles crímenes de guerra en la franja de Gaza.

Algunos medios acá lo están tratando de poner como "Votar contra Israel".

En fin, la manipulación...

Nirgal escribió:México votó a favor de la creación de una comisión para investigar posibles crímenes de guerra en la franja de Gaza.

Algunos medios acá lo están tratando de poner como "Votar contra Israel".

En fin, la manipulación...

Es que todo lo que hagas en favor de Gaza va a ser manipulado como odio a Israel. Igual que la pataleta que ha cogido Rusia con lo de la investigación y las multas a Bielorrusia.

Cuando es solo investigar lo acontecido, para ver que ha pasado y porque y si las cosas se hacen saltándose derechos humanos entonces imponer sanciones.

Que mira China como esta, con la posibilidad de investigación de la CIA de que el virus de la COVID-19 provenga de un laboratorio... Si no tienes nada que ocultar, no pongas trabas, deja que investiguen y que se lleven el chasco, pero cuando las cosas empiezan así... miedo me da.

Hauksson escribió:
Martinangel escribió:Rusia no es comunista, otra cosa es que tenga a un dictador, igual que Bielorrusia y haga esas medidas que también han hecho otros países capitalistas cuando hay conflictos y confrontaciones. O me vas a decir que Israel es también comunista?

Rusia ha sido un país que ha estado dirigido en su mayoría por dictadores, que todo lo que este contra el régimen que estuviera en el poder era un escándalo. Ya sea en la época que eran comunistas o ahora que son capitalistas. Para que veas que aun cambiando de sistema político-económico las cosas pueden seguir igual y seguirán hasta que la sociedad estalle y se levante contra ese poder corrupto. Un ejemplo de esto es incluso la canción que han enviado a Eurovision.

Ajám.

Y viendo las condiciones, economía y política de Rusia, ¿en qué régimen podríamos encajar a Putin?

Si vas a decir que en el capitalismo, para, no hagas el ridículo.

O bueno, no pares, dinos qué régimen capitalista aprueba el secuestro de aviones privados para detener periodistas críticos.

Cada quién lo hace en su estilo.

Y aunque no hayan secuestrado un avión, el tratamiento de gente como Chelsea Manning no se queda nada a la saga de lo que pueda hacer Bielorrusia.

Hoy son las elecciones intermedias en México.

Estoy por salir a votar.

No tengo NADA de optimismo....

Hauksson escribió:
Martinangel escribió:Rusia no es comunista, otra cosa es que tenga a un dictador, igual que Bielorrusia y haga esas medidas que también han hecho otros países capitalistas cuando hay conflictos y confrontaciones. O me vas a decir que Israel es también comunista?

Rusia ha sido un país que ha estado dirigido en su mayoría por dictadores, que todo lo que este contra el régimen que estuviera en el poder era un escándalo. Ya sea en la época que eran comunistas o ahora que son capitalistas. Para que veas que aun cambiando de sistema político-económico las cosas pueden seguir igual y seguirán hasta que la sociedad estalle y se levante contra ese poder corrupto. Un ejemplo de esto es incluso la canción que han enviado a Eurovision.

Ajám.

Y viendo las condiciones, economía y política de Rusia, ¿en qué régimen podríamos encajar a Putin?

Si vas a decir que en el capitalismo, para, no hagas el ridículo.

O bueno, no pares, dinos qué régimen capitalista aprueba el secuestro de aviones privados para detener periodistas críticos.

No sé qué narices tiene que ver la economía planificada y los medios de producción socializados con secuestrar o no aviones :emoraro:

, como han dicho más abajo nada que EEUU no haya hecho o intentado hacer con los Snowden de turno.

Es curioso como a la hora de valorar a Rusia o Putin se hace como si los 90 no existieran. Los 90 bajo la batuta de Yeltsin (el 'demócrata' apoyado por Occidente que bombardeó su propio parlamento en 1993) fueron una década absolutamente horrible, incalificable y sólo superada en oscuridad y penalidades para los rusos por los años de guerra. Los oligarcas en los que Boris se apoyó (Berezovsky, Khodorkovsky, Gusinsky...) literalmente saquearon como langostas todos los recursos públicos, apropiándose de las empresas recién privatizadas a precio de saldo, amañaron con ayuda de EEUU las elecciones de 1996 para impedir la victoria del comunista Gennady Zyuganov, inflaron el rublo a niveles astronómicos y Rusia cayó en una espiral tremenda de paro, pobreza, alcoholismo, abandono infantil, caída de la natalidad, aumento de la mortalidad, además de la guerra de Chechenia y el terrorismo islámico...

No se puede entender el rechazo generalizado de la sociedad rusa a la 'democracia liberal occidental' sin conocer lo que ocurrió con Yeltsin en los 90 y el gran ATRACO patrocinado por Occidente que se produjo. Fue un trauma muy importante.

Y no es que Putin ahora sea el gran salvador del país que lo ha devuelto a la gloria de antaño, eh. Los problemas de oligarquías, autoritarismo, economía estancada dependiente de los recursos naturales o las reducidas pero aún altas tasas de alcoholismo, abortos y VIH siguen ahí, pero lo de los 90 fue de otra galaxia. Al fin y al cabo, fue Yeltsin quien le nombró sucesor, aunque este ha conseguido atar algo más en corto a sus oligarcas, salvo cuando entran en escena Chechenia, Kadyrov y los suyos, que es otro mundo.

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