ForoESC

PROJURADOS escribió:

Euro16 escribió:

Edu.R escribió:

EdurneESC escribió:22 televotos han dado el 12 a Israel o Ucrania hoy.

Pero hay que quitar los jurados del ESC

Quitar no, pero que no dejen al segundo a 150 puntos del primero si

Pues si se lo merece, por qué no? Y más cuando Francia soltó gallos, bastante bien sacó

Es que Francia segunda también me parece increíble, yo me refería a Croacia, que es muy difícil que alguien lo haga casi el doble mejor que 25 propuestas. Ojo, no digo que esté tongado, pero en vez de tanta voz que se vote a canciones buenas, movidas que la van a petar también estaría bien

Emilk escribió:

TekTek escribió:Ya me da pereza el próximo año que Israel y Ucrania tienen la final de nuevo asegurada y un top 5 del televoto tranquilamente.

Creo que la UER tomará medidas en algún aspecto

Si son las mismas que este año vamos apañados

Euro16 escribió:

PROJURADOS escribió:

Euro16 escribió:

Edu.R escribió:
Pero hay que quitar los jurados del ESC

Quitar no, pero que no dejen al segundo a 150 puntos del primero si

Pues si se lo merece, por qué no? Y más cuando Francia soltó gallos, bastante bien sacó

Es que Francia segunda también me parece increíble, yo me refería a Croacia, que es muy difícil que alguien lo haga casi el doble mejor que 25 propuestas. Ojo, no digo que esté tongado, pero en vez de tanta voz que se vote a canciones buenas, movidas que la van a petar también estaría bien

Pero para eso está el jurado, para votar calidad... Para eso se supone que son expertos... Luego el televoto se deja más llevar por las vísceras

PROJURADOS escribió:

Euro16 escribió:

PROJURADOS escribió:

Euro16 escribió:Quitar no, pero que no dejen al segundo a 150 puntos del primero si

Pues si se lo merece, por qué no? Y más cuando Francia soltó gallos, bastante bien sacó

Es que Francia segunda también me parece increíble, yo me refería a Croacia, que es muy difícil que alguien lo haga casi el doble mejor que 25 propuestas. Ojo, no digo que esté tongado, pero en vez de tanta voz que se vote a canciones buenas, movidas que la van a petar también estaría bien

Pero para eso está el jurado, para votar calidad... Para eso se supone que son expertos... Luego el televoto se deja más llevar por las vísceras

Entonces quitamos el televoto y que la gente no se deje el dinero

Propongo un nuevo juego para 2025, apostar qué país acompaña a Israel y Ucrania en el top 3 del televoto.
Así el apartado de EXTRA tiene más cosas.

En otro orden de cosas, a falta del hilo Eurovisión 2025, ya se van sabiendo cosas:

Sobre el host
- El mayor estadio de Suiza (Life Arena, en Zürich) ya está reservado del 29 de abril al 4 de mayo de 2025 (U19 Campeonato Mundial de hockey sobre hielo). ¿Quizás podrían usarlo si se van a la última semana de mayo?

- Ginebra ya ha lanzado su candidatura, y propone el Palexpo, que es un complejo de 7 edificios conexos, siendo uno de ellos la exposición principal donde por ejemplo se organiza a veces el Geneva Motor Show. No es lo ideal (se repetiría el fenómeno ESC 2017 en Ucrania: techo que no soporta grandes cargas, techo bajo, no sabemos la exposición principal si es suficientemente grande/adaptable...) pero es otra opción. Tampoco sé qué haría el ESC con el resto de edificios

Sobre otros participantes
- Croacia, al contrario que Suiza, ya había adelantado su victoria, y tanto la ciudad de Zagreb como la HRT ya habían "medio-reservado" (reservado sí, pero no se sabe si pagado también) para reservar el Zagreb Arena. Como no han ganado... no sé cómo quedará eso. Me da aún más pena por ellos porque se les veía con muchas ganas. No han confirmado aún participación en 2025 (pero tampoco la dudo).

- En Alemania, la NDR se está planteando abandonar el proyecto del ESC (que lleva en sus manos desde el primer día, 1956), para traspasárselo a otra cadena del grupo ARD (televisiones públicas de la federación alemana). Se dice que este cambio ya está hecho a falta de hacerse público, y que la nueva cadena responsable será la MDR - a ver qué montan y cómo se lo montan.

- En Irlanda parece que han acogido positivamente este año el ESC, y se han planteado hacer una gala exclusiva para elegir representante, en vez de usar minutos del Late Late Show. Pero es un proyecto en pausa debido a una controversia de la gestión económica de la cadena (estaban pagando "de más" a uno de sus presentadores estrella, para retenerle, incluyendo hacer ciertas trampas en cómo declaraban los pagos).

- El secretario de estado para el turismo de San Marino se enfadó por ser la 3ª vez consecutiva que no pasan a la final y ha amenazado con abandonar el ESC

- Sin noticias de PB, Avrotros y Joost

- En cuanto a cadenas que ya han confirmado su participación directa o indirectamente (a través de confirmar sus respectivas PREs o planes de 2025): Albania, Bélgica, Dinamarca, Francia, Luxemburgo, Alemania, Malta, Noruega (estos ya han montado sus campamentos para hacer canciones ), Eslovenia, España, Suecia. Y, obviamente, Suiza.

Así que ya tenemos 12 países seguros (que hayan dicho directa o indirectamente).

Euro16 escribió:Entonces quitamos el televoto y que la gente no se deje el dinero

A ver, el 50-50 lo que te garantiza es que las canciones que quedan arriba tienen un mínimo de calidad y gustan. Si tienen demasiada calidad, pero no gustan al pueblo llano; o son una baratija, pero a la gente le encantan. No quedan arriba. Tienen que cumplir ambos criterios.

Croacia a mi me parece mucho más canción que Suiza, pero Suiza a nivel técnico y a nivel vocal es mucho mejor que Croacia. Eso ayer pesó más. Igual que en 2021 pesó mucho más que Italia fuera un pepinazo que no el "buen hacer de Francia". Llevamos dos años donde pesa más la votación del jurado, pero habrá años en los que no será asi (Por ejemplo 2021).

A mi me parece el mejor sistema el 50-50. Las cosas como son, si tienes mucha calidad pero no gustas, te quedas como Portugal este año. Y si gustas mucho, pero no tienes calidad, te quedas como Keiino en 2019.

Eurovisión 2024 posiblemente sea el mejor-peor festival de la historia. El mejor obviamente por el nivel de las canciones. Esta edición no tendrá aquellas canciones míticas de los 90s (la verdad es que estas ya son instituciones para mi, veo imposible que alguien las supere en el futuro) pero tiene un nivel medio que las barre por completo (no olvidemos que el festival del 97, que se ha considerado siempre como el mejor de la historia, tiene cosas como la turbo-horterada de Bosnia, el castigo sonoro de Alemania, la pantomima country de Noruega y la pantomima a secas de Paises Bajos). Hasta canciones que al principio me causaban rechazo como Grecia y Finlandia me han acabado gustando. El nivel medio altisimo, muy habitual en estos ultimos años, es fiel reflejo de que, por fin, al frente de la candidatura eurovisiva de cada pais hay gente con unos mínimos conocimientos del panorama musical actual. Parece que ya se acabaron esas baladas random y esas canciones anacrónicas que sufriamos hasta hace no mucho. El peor, claro está, por la presencia de la discordia hecha pais. La humillación para los fans del concurso de tenerlos participando como si nada, la impotencia de verlos como se regodean de su impunidad, el desgaste mental de tener en mente constantemente que puedan ganar el concurso...

La cancelación por covid en 2020, la victoria estrictamente extra-musical de Ucrania en 2022, todo lo relacionado con Israel en 2024... estoy cansadísimo de este tipo de ediciones "históricas".

Edu.R escribió:

Euro16 escribió:Entonces quitamos el televoto y que la gente no se deje el dinero

A ver, el 50-50 lo que te garantiza es que las canciones que quedan arriba tienen un mínimo de calidad y gustan. Si tienen demasiada calidad, pero no gustan al pueblo llano; o son una baratija, pero a la gente le encantan. No quedan arriba. Tienen que cumplir ambos criterios.

Croacia a mi me parece mucho más canción que Suiza, pero Suiza a nivel técnico y a nivel vocal es mucho mejor que Croacia. Eso ayer pesó más. Igual que en 2021 pesó mucho más que Italia fuera un pepinazo que no el "buen hacer de Francia". Llevamos dos años donde pesa más la votación del jurado, pero habrá años en los que no será asi (Por ejemplo 2021).

A mi me parece el mejor sistema el 50-50. Las cosas como son, si tienes mucha calidad pero no gustas, te quedas como Portugal este año. Y si gustas mucho, pero no tienes calidad, te quedas como Keiino en 2019.

A ver, yo soy el primero que digo que un 50 50 es necesario (Moldavia ganando el año de Sam y Chanel hubiera tenido mucha tela), pero no veo lógico la inflada que meten a una canción sin dejar opciones a ninguna, que yo digo Croacia, pero que Francia la segunda tendría de haber hecho un milagro para ganar y eso tampoco lo veo lógico

También hay que decir una cosa. La gente no quiere baladas, se llevan varios años apostando más por canciones movidas. Pues al final se llega a la situación donde no hay apenas actuaciones con potencial juradil y este se termina centrando en una o dos.

Euro16 escribió:

Edu.R escribió:

Euro16 escribió:Entonces quitamos el televoto y que la gente no se deje el dinero

A ver, el 50-50 lo que te garantiza es que las canciones que quedan arriba tienen un mínimo de calidad y gustan. Si tienen demasiada calidad, pero no gustan al pueblo llano; o son una baratija, pero a la gente le encantan. No quedan arriba. Tienen que cumplir ambos criterios.

Croacia a mi me parece mucho más canción que Suiza, pero Suiza a nivel técnico y a nivel vocal es mucho mejor que Croacia. Eso ayer pesó más. Igual que en 2021 pesó mucho más que Italia fuera un pepinazo que no el "buen hacer de Francia". Llevamos dos años donde pesa más la votación del jurado, pero habrá años en los que no será asi (Por ejemplo 2021).

A mi me parece el mejor sistema el 50-50. Las cosas como son, si tienes mucha calidad pero no gustas, te quedas como Portugal este año. Y si gustas mucho, pero no tienes calidad, te quedas como Keiino en 2019.

A ver, yo soy el primero que digo que un 50 50 es necesario (Moldavia ganando el año de Sam y Chanel hubiera tenido mucha tela), pero no veo lógico la inflada que meten a una canción sin dejar opciones a ninguna, que yo digo Croacia, pero que Francia la segunda tendría de haber hecho un milagro para ganar y eso tampoco lo veo lógico

Pero es que no sé hasta que punto lo de estos dos últimos años es excepcional y no la norma.

Lo que está claro es que si un ranking te infla pero en el otro flopeas, no ganas. Si gana el 1º del televoto siendo 4º-5º del jurado, nos parece fenomenal, si es al revés no. Nemo creo que objetivamente ha gustado mucho, si hubiese sacado la punutación de Italia, por ejemplo... no hubiese ganado.

Este sistema lleva más de una década y le ha dado al ESC una de sus mejores épocas históricas, ganadoras que han sido hits mundiales... en definitiva, que van dos ediciones donde una canción arrasa en el televoto, pero no gana. De acuerdo. Pero eso no ha sido ni será siempre asi.

Había dos canciones para arrasar el jurado, y una de ellas se puso a berrear el viernes... pues poca duda había.

TekTek escribió:

Emilk escribió:

TekTek escribió:Ya me da pereza el próximo año que Israel y Ucrania tienen la final de nuevo asegurada y un top 5 del televoto tranquilamente.

Creo que la UER tomará medidas en algún aspecto

Si son las mismas que este año vamos apañados

No, creo que se pondrán en serio. Lo de Ucrania puede pasar, pero estando Israel implicado no creo que se arriesguen a tener este miedo todos los años. La imagen de Israel está absolutamente mancillada, incluso un amigo mío que es MUY de derechas y que llegó a votar a VOX en alguna ocasión, habla de genocidio y que le recuerda esto al Gueto de Varsovia.
O expulsan a Israel, y entonces tendrán que hacer lo propio con Azerbaiyán e incluso Ucrania, o remodelan el televoto para que no pueda haber votos masivos. O incluso, como dijeron arriba, introducir un demoscopico y que cuenten un tercio cada uno: demoscopico, televoto y jurado

Que aquí está la otra cuestión, ¿porque el ganador del jurado solo pueden ser baladas? Porque a mí Croacia un tema muy bueno con buena PE, lo única que era movido y no hacía gorgoritos

Ya hay una mano mañosa con el tema del jurado. Ver las votaciones y que un pais arrase con todas las votaciones, loco en serio me vas a decir que hay ese grado de coincidencia con un solo pais? Me cuesta creer que en dos años seguido haya un arrase juradil hacia uno solo. hace años perdi credibilidad en este festival y creo que hay una bajada de linea , "le toca a este pais este año" . Suiza estuvo genial por algo le fue bien en el telelvoto pero que 37 paises lo coloquen entre los primeros con jurado.
Al final todo lo que sucede: guerras, cambios de votaciones, polemicas. La intencion de la ebu es que ganen paises como suiza, holanda, suecia(como siempre), a que otro ya le toca? Apostemos un belgica, que si el televoto no lo arrasa, le pedimos una manito al jurado para que supere los 350 votos y esta hecho. Todos contentos.
si es que el triunfo de suiza no esta mal pero esto era de croacia, fue muy alevoso como con loreen...

Euro16 escribió:Que aquí está la otra cuestión, ¿porque el ganador del jurado solo pueden ser baladas? Porque a mí Croacia un tema muy bueno con buena PE, lo única que era movido y no hacía gorgoritos

¿Por qué el ganador del Óscar solo pueden ser dramas y no una comedia?

Suiza no es una balada, Suecia 2023 tampoco es una balada... joer, y será que con Chanel no fueron generosos. Croacia quedó 3º del jurado.

E Israel fue 2º del jurado el año pasado.

Y bueno, que Croacia fue tercero ayer... Mejoró puesto y puntos a Käärijä, por ejemplo.

Edu.R escribió:

Euro16 escribió:Que aquí está la otra cuestión, ¿porque el ganador del jurado solo pueden ser baladas? Porque a mí Croacia un tema muy bueno con buena PE, lo única que era movido y no hacía gorgoritos

¿Por qué el ganador del Óscar solo pueden ser dramas y no una comedia?

Suiza no es una balada, Suecia 2023 tampoco es una balada... joer, y será que con Chanel no fueron generosos. Croacia quedó 3º del jurado.

En el Oscar ha ganado comedias como Annie Hall.

Y perdón pero ahí tiene un sistema de votación mejor que aquí.

Una cosa. Se sabe el ranking del rest of the world completo?

Edu.R escribió:

Euro16 escribió:

Edu.R escribió:

Euro16 escribió:Entonces quitamos el televoto y que la gente no se deje el dinero

A ver, el 50-50 lo que te garantiza es que las canciones que quedan arriba tienen un mínimo de calidad y gustan. Si tienen demasiada calidad, pero no gustan al pueblo llano; o son una baratija, pero a la gente le encantan. No quedan arriba. Tienen que cumplir ambos criterios.

Croacia a mi me parece mucho más canción que Suiza, pero Suiza a nivel técnico y a nivel vocal es mucho mejor que Croacia. Eso ayer pesó más. Igual que en 2021 pesó mucho más que Italia fuera un pepinazo que no el "buen hacer de Francia". Llevamos dos años donde pesa más la votación del jurado, pero habrá años en los que no será asi (Por ejemplo 2021).

A mi me parece el mejor sistema el 50-50. Las cosas como son, si tienes mucha calidad pero no gustas, te quedas como Portugal este año. Y si gustas mucho, pero no tienes calidad, te quedas como Keiino en 2019.

A ver, yo soy el primero que digo que un 50 50 es necesario (Moldavia ganando el año de Sam y Chanel hubiera tenido mucha tela), pero no veo lógico la inflada que meten a una canción sin dejar opciones a ninguna, que yo digo Croacia, pero que Francia la segunda tendría de haber hecho un milagro para ganar y eso tampoco lo veo lógico

Pero es que no sé hasta que punto lo de estos dos últimos años es excepcional y no la norma.

Lo que está claro es que si un ranking te infla pero en el otro flopeas, no ganas. Si gana el 1º del televoto siendo 4º-5º del jurado, nos parece fenomenal, si es al revés no. Nemo creo que objetivamente ha gustado mucho, si hubiese sacado la punutación de Italia, por ejemplo... no hubiese ganado.

Este sistema lleva más de una década y le ha dado al ESC una de sus mejores épocas históricas, ganadoras que han sido hits mundiales... en definitiva, que van dos ediciones donde una canción arrasa en el televoto, pero no gana. De acuerdo. Pero eso no ha sido ni será siempre asi.

Al hilo de esto, un aspecto a tener en cuenta es que en los últimos años, el televoto viciado de ciertos países ha hecho que éstos arrasen con los puntos altos y que haya poco margen para que los favoritos (al margen de Ucrania e Israel) puedan contrarrestar al jurado. Claro que yo pensaba que no haría falta este año, pensaba que Nemo iba a emular casi a Destiny en televoto, y lo obvio es que hizo un televoto brutal así que no hay excusas

Edu.R escribió:

Euro16 escribió:Que aquí está la otra cuestión, ¿porque el ganador del jurado solo pueden ser baladas? Porque a mí Croacia un tema muy bueno con buena PE, lo única que era movido y no hacía gorgoritos

¿Por qué el ganador del Óscar solo pueden ser dramas y no una comedia?

Suiza no es una balada, Suecia 2023 tampoco es una balada... joer, y será que con Chanel no fueron generosos. Croacia quedó 3º del jurado.

Ahí tienes razón que no son baladas, pero son canciones para lucirse vocalmente y que no son movidas (a ver si así se me entiende) las que ganan, nunca son canciones disfrutonas como el Cha Cha Cha (que entiendo un poco el hundimiento por la voz) o Croacia, que esté si lo hice muy bien

Melmel escribió:Una cosa. Se sabe el ranking del rest of the world completo?

Está bajo llave junto al del jurado que salvó a

Varias cosas:
Nadie como los suecos para organizar un ESC, eso ha quedado patente.
El jurado de expertos es necesario, incluso en las Semis. Aún estoy recomponiéndome por lo de Bélgica. De la misma manera que me chirría ese 2º puesto de Países Bajos.
La victoria de Suiza fue merecida porque llevaba el mejor pack. Aunque me hubiera gustado que no llevara tanto coro pregrabado. Parecía que así estaba la parte del puente, que es la más chula. Si es cierto que cantó esa parte, pues ole tú.
Debe prohibirse la participación de cualquier país que esté en un conflicto bélico. Así que fuera Rusia, Ucrania, e Israel.
El BeniFest necesita renovación urgente del sistema de selección. Hay que garantizar propuestas de mejor calidad, con intérpretes de mejor calidad vocal.

Hasta el año que viene!!

Euro16 escribió:

Edu.R escribió:

Euro16 escribió:Que aquí está la otra cuestión, ¿porque el ganador del jurado solo pueden ser baladas? Porque a mí Croacia un tema muy bueno con buena PE, lo única que era movido y no hacía gorgoritos

¿Por qué el ganador del Óscar solo pueden ser dramas y no una comedia?

Suiza no es una balada, Suecia 2023 tampoco es una balada... joer, y será que con Chanel no fueron generosos. Croacia quedó 3º del jurado.

Ahí tienes razón que no son baladas, pero son canciones para lucirse vocalmente y que no son movidas (a ver si así se me entiende) las que ganan, nunca son canciones disfrutonas como el Cha Cha Cha (que entiendo un poco el hundimiento por la voz) o Croacia, que esté si lo hice muy bien

A ver, ya vale con lo de Käärijä. Que cantó ahogado parte de la canción y lo suyo no era la técnica vocal. Y le dejaron 4º. Que algunos lo siguen pintando como si lo hubieran dejado bottom.

valen escribió:

Euro16 escribió:

Edu.R escribió:

Euro16 escribió:Que aquí está la otra cuestión, ¿porque el ganador del jurado solo pueden ser baladas? Porque a mí Croacia un tema muy bueno con buena PE, lo única que era movido y no hacía gorgoritos

¿Por qué el ganador del Óscar solo pueden ser dramas y no una comedia?

Suiza no es una balada, Suecia 2023 tampoco es una balada... joer, y será que con Chanel no fueron generosos. Croacia quedó 3º del jurado.

Ahí tienes razón que no son baladas, pero son canciones para lucirse vocalmente y que no son movidas (a ver si así se me entiende) las que ganan, nunca son canciones disfrutonas como el Cha Cha Cha (que entiendo un poco el hundimiento por la voz) o Croacia, que esté si lo hice muy bien

A ver, ya vale con lo de Käärijä. Que cantó ahogado parte de la canción y lo suyo no era la técnica vocal. Y le dejaron 4º. Que algunos lo siguen pintando como si lo hubieran dejado bottom.

Pero si he dicho que lo entiendo