69º Festival de Eurovisión - X 2025 (Suiza) - Página 3

Creo que es necesario considerar que el sistema de votación entero está en un problema.

Desde 2015, solo 1 canción ha ganado por ganar en ambas votaciones, y 3 han ganado sin ganar ninguna de las 2. Y eso es de mirarse.

También entiendo que el jurado esté para corregir al televoto, pero como equilibrio, no como algo deliberado. Las votaciones estratégicas de 2016, 2023 y 2024, puede que hayan sido un alivio para la UER, pero no tendrían que ser así, y sí tienen que ser vistas como algo que va a restar credibilidad al concurso en el mediano plazo.

También el televoto que se está volviendo extremo y sectario es algo remarcable.

Son problemas que se tendrían que atender de manera preventiva. Porque los cambios de 2013 en adelante solo han sido con la intención de dar más sabor a la gala final, pero no han tenido intención real de corregir las deficiencias del sistema, ni de prevenir problemas futuros. Porque antier fue Azerbaiyán, ayer fue Ucrania, hoy fue Israel. Mañana no sabemos cuál país va a vicar el televoto (cuando no tongarlo directamente).

Y mientras la UER no tome cartas en el asunto, lo único que hay que esperar es que un día le estalle en la cara, como casi ocurre este año.

Ya que el demoscópico parece complicado, al menos valoraría contar el ranking entero del televoto y no permitir que participen países en guerra.
Si valoras el ranking de 26 en vez del ranking de 10, países como Eslovenia o Serbia no habrían sacado más que España, porque los votaron menos, simplemente sacaron más por entrar al top 10 de sus vecinos, como siempre, da mucha pereza el asunto.

Hace unos días pensé que precisamente en Malmö'92 fue la última vez que Yugoslavia participó en algo antes de ser un paria, dudo que lo de la Fifa acabe en nada, pero sería muy triste que la UER volviera a quedar retratada.

En cuanto a presentadores, no sé a que se dedica ahora Sandra Simó (Suiza'91), pero hace años presentaba todos los grandes eventos de la tele suiza, y tiene conexión eurovisiva.

Espero que también jueguen un poco con la idea de que el ESC vuelve a donde nació. :ojitos:

EdurneESC escribió:Ya que el demoscópico parece complicado, al menos valoraría contar el ranking entero del televoto y no permitir que participen países en guerra.
Si valoras el ranking de 26 en vez del ranking de 10, países como Eslovenia o Serbia no habrían sacado más que España, porque los votaron menos, simplemente sacaron más por entrar al top 10 de sus vecinos, como siempre, da mucha pereza el asunto.

Yo no creo que se amplíe al ranking de 26, primero porque complicaría más las puntuaciones y sería una victoria de miles de puntos y 2º y principal, porque Eurovision perdería una de sus marcas más características en 50 años. Los "twelve points" o "douze points"

scandinavium escribió:
EdurneESC escribió:Ya que el demoscópico parece complicado, al menos valoraría contar el ranking entero del televoto y no permitir que participen países en guerra.
Si valoras el ranking de 26 en vez del ranking de 10, países como Eslovenia o Serbia no habrían sacado más que España, porque los votaron menos, simplemente sacaron más por entrar al top 10 de sus vecinos, como siempre, da mucha pereza el asunto.

Yo no creo que se amplíe al ranking de 26, primero porque complicaría más las puntuaciones y sería una victoria de miles de puntos y 2º y principal, porque Eurovision perdería una de sus marcas más características en 50 años. Los "twelve points" o "douze points"

Puedes dejar el jurado como está mantienes los 12 puntos, y que luego al dar el televoto cuentes todo, ajustando para que sea 50-50 y ya.
Sumas los puntos de televoto totales y luego los ajustas para que sean equivalentes al total que reparte el jurado, sin dar puntuaciones fijas, no que siempre el primero del televoto se lleve x el segundo y... como en el Benidorm Fest, sino por puntos logrados.

Se puede hacer, pero no quieren.

Doliéndome los 11 puntos de Nebulossa teniendo un puesto 14 de media, yo creo que lo mejor es asumir que los puestos fuera del top 10 no importan y ya

EdurneESC escribió:Ya que el demoscópico parece complicado, al menos valoraría contar el ranking entero del televoto y no permitir que participen países en guerra.
Si valoras el ranking de 26 en vez del ranking de 10, países como Eslovenia o Serbia no habrían sacado más que España, porque los votaron menos, simplemente sacaron más por entrar al top 10 de sus vecinos, como siempre, da mucha pereza el asunto.

Los resultados, según se hace ahora, son injustos y poco representativos.

EdurneESC escribió:
scandinavium escribió:
EdurneESC escribió:Ya que el demoscópico parece complicado, al menos valoraría contar el ranking entero del televoto y no permitir que participen países en guerra.
Si valoras el ranking de 26 en vez del ranking de 10, países como Eslovenia o Serbia no habrían sacado más que España, porque los votaron menos, simplemente sacaron más por entrar al top 10 de sus vecinos, como siempre, da mucha pereza el asunto.

Yo no creo que se amplíe al ranking de 26, primero porque complicaría más las puntuaciones y sería una victoria de miles de puntos y 2º y principal, porque Eurovision perdería una de sus marcas más características en 50 años. Los "twelve points" o "douze points"

Puedes dejar el jurado como está mantienes los 12 puntos, y que luego al dar el televoto cuentes todo, ajustando para que sea 50-50 y ya.
Sumas los puntos de televoto totales y luego los ajustas para que sean equivalentes al total que reparte el jurado, sin dar puntuaciones fijas, no que siempre el primero del televoto se lleve x el segundo y... como en el Benidorm Fest, sino por puntos logrados.

Se puede hacer, pero no quieren.

Para hacer eso tendrías que dar el televoto con decimales. Eso es super antitelevisivo.
Lo que hay que hacer es trabajar para que el televoto sea representativo de verdad, pero que el 11º se quede sin nada me parece que es algo que hay que asumir como una regla más del juego.
En Eurovisión se premia la excelencia, cosa que me parece bien. Si no se nos llenaría el concurso de canciones correctas, sin riesgo alguno.

Última edición por Lord el Sab May 18, 2024 12:39 am, editado 1 vez en total.

EdurneESC escribió:El gobierno de un país fascista ha confirmado que invirtió dinero para ganar el televoto y aquí hay gente que defiende el sistema porque su favorita no ha ganado Eurovision.

Culpar al público por asuntos que no tienen que ver con él.

Quién es el culpable de que Israel siga participando ? La UER

Quién debe ser responsable de que haya compra de votos como pasó en 2013? La UER

Quién es la culpable de que menos gente vote en el festival ? La UER

Pero los eurofans quieren responsabilizar al televoto. :emoraro:

El televoto acabará siendo por porcentajes, como en el JESC, da igual de dónde vengan. :emomalo:

Asdfg. escribió:Doliéndome los 11 puntos de Nebulossa teniendo un puesto 14 de media, yo creo que lo mejor es asumir que los puestos fuera del top 10 no importan y ya

Pues para mi si importa, una canción que ha quedado 14 14 14 14 14 14 ha gustado más que otra que ha quedado 25 25 25 25 25 pero luego tiene un segundo puesto en el país vecino o donde se concentran muchos inmigrantes.
La primera se queda a 0, la otra tiene 10 puntos.

Yo no lo veo representativo.

Es hora de añadir 11 points y 9 points (en homenaje a Anne Igartiburu)

EdurneESC escribió:Ya que el demoscópico parece complicado, al menos valoraría contar el ranking entero del televoto y no permitir que participen países en guerra.

Costoso si, complicado no. No sería un demoscópico a nivel europeo, sino que cada participante realizase uno a nivel nacional para otorgar sus 12 puntos. Por lo que serían XX demoscópicos a nivel nacional (donde cada tele participante pagaría el suyo). RTVE podría encargar a IPSOS (que realiza el demoscópico de Benidorm y los sondeos electorales para RTVE/FORTA) el de España.

Otra opción es que la UER potencie el servicio de tele interactiva (Hbbtv) para que se pueda votar desde el propio mando de la tele.

EdurneESC escribió:
Pues para mi si importa, una canción que ha quedado 14 14 14 14 14 14 ha gustado más que otra que ha quedado 25 25 25 25 25 pero luego tiene un segundo puesto en el país vecino o donde se concentran muchos inmigrantes.
La primera se queda a 0, la otra tiene 10 puntos.

Yo no lo veo representativo.

No, no importa. Esto es un concurso con sus reglas, da igual que una canción haya gustado un pelín más que otra de entre 25 canciones, si no has gustado lo suficiente para llegar al top 10 no tienes puntos. No un ranking de como han gustado las canciones de más a menos.

En serio estáis hablando de la implementación de un demoscopico en el ESC cuando en el Benidorm Fest es lo menos representativo del planeta y siempre hay dramas según lo que votan? :emoraro:

Darko. escribió:En serio estáis hablando de la implementación de un demoscopico en el ESC cuando en el Benidorm Fest es lo menos representativo del planeta y siempre hay dramas según lo que votan?

Pues es mucho mas representativo un demoscópico de 300-500 personas que representan a toda la población (grupos de edad, sexo, localización,...) que un televoto donde mas del 90% de los votos procedan de euroans de entre 20 y 50 años o de una misma zona geográfica.

Otra cosa es que el resultado del demoscópico guste a determinados sectores.

Para mí SÍ, prefiero un demoscópico que esta absurdez de televoto. :blush:

Yo quiero ambos, el televoto debe existir también.

Yo pondría jurado 100% para el año que viene y probar a ver que tal , la UER supervisando los jurados de cada país con X características, cero politizado y valorando lo que hay que valorar.

Un jurado nunca va a estar cero politizado. Llevamos años viéndolo y la traca final fue hace tan sólo una semana.

Sinceramente, está muy bien para pasar el tiempo esto de intentar buscar alternativas al gusto de cada uno. Pero Eurovisión siempre ha sido, es y será política. Con jurado, con televoto, y con 50/50.

Aubret escribió:Un jurado nunca va a estar cero politizado. Llevamos años viéndolo y la traca final fue hace tan sólo una semana.

Sinceramente, está muy bien para pasar el tiempo esto de intentar buscar alternativas al gusto de cada uno. Pero Eurovisión siempre ha sido, es y será política. Con jurado, con televoto, y con 50/50.

Eurovisión ha sido político en 2022 y 2024. No es lo mismo que Croacia y Serbia se den los doces mutuamente, a que pase lo que pasó en los años que digo. El Festival tenía y tiene sus vicios, pero no decidían el ganador ni los puestos altos. Lo de ahora sí es preocupante.

Pero lo ocurrido últimamente no debe hacernos caer en el error de que "Eurovisión es todo política" que para eso ya están los cuñados locals muggles.

Última edición por Lord el Sab May 18, 2024 11:20 pm, editado 1 vez en total.

Lo que escucha uno por aquí:

-100% jurado
- un demoscópico en lugar de televoto :emocolgado:

Esto ya se hizo !!! Y no funcionó!!! Estaba llevando al festival a un ghetto musical :emocafe:

. Sin olvidar que los artistas que lo hacen es porque quieren al público de su lado y porque les representas escuchas mensuales en sus plataformas, conciertos y nuevos fans que los empiezan a seguir en sus redes sociales. No están aquí para conseguir el beneplácito de 200 inventados del jurado.

Que eliminen el televoto para que la UER vea cómo se le cae el chiringuito poco a poco. Incluso va en contra de las pretensiones de la UER que quieren venderlo como un formato consolidado hacia otra partes del mundo.

Si en el ASC donde estaba Bjorkman tuvieron que quitar el 50-50 porque la gente estaba enojada con el jurado. :enfin:

Básicamente quieren retroceder a los 80’s. :???:

Landrut escribió:Es hora de añadir 11 points y 9 points (en homenaje a Anne Igartiburu)

Me parece genial. :emodiva:

Eleven points me suena hasta antinatural. En cambio nine points me suena mucho mejor. :emoraro:

Y ya de paso, al ser 11 puntuaciones podrían solucionar el marcador cojo QUE ME DA TOC.

alc escribió:Hace unos días pensé que precisamente en Malmö'92 fue la última vez que Yugoslavia participó en algo antes de ser un paria, dudo que lo de la Fifa acabe en nada, pero sería muy triste que la UER volviera a quedar retratada.

En cuanto a presentadores, no sé a que se dedica ahora Sandra Simó (Suiza'91), pero hace años presentaba todos los grandes eventos de la tele suiza, y tiene conexión eurovisiva.

Espero que también jueguen un poco con la idea de que el ESC vuelve a donde nació.

En su insta pone que trabaja para la SRF (Nace en el cantón alemana representa a la tele italiana en el ESC y trabaja para la tele francesa, menuda reina :adoracion:

) y trabaja en musicales. Hace 10 años fui Suiza, a casa de una amiga a ver el ESC y la vimos disfrazada de ¿Hada? No, princesa, fumándose un cigar entre ensayo y ensayo :emodiva:

Spoiler:

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