ForoESC

Sálvame luchando por que nos den el segundo puesto, la simulación ha llegado muy lejos

Pero es que la borregada de twitter sólo está teniendo en cuenta el voto del jurado de Rumanía, y hay otros 5 jurados que han sido inventados y que desconocemos para quien irían inicialmente

Madremia qué bombo. A lo mejor si TODOS se validan España no es ni top3º, que solo hablan de Rumania.

A ver quién de atreve a destapar a San Marino
Ellos son unos reyes y unos dioses.

Por cierto, me gustaría saber cómo habría quedado Achille con el tongazo de los 6 jurados en la semi.

Pues parece que ha surgido otra versión de lo que ha pasado y es que al parecer en la semi los 6 países hicieron chanchullos con Chipre

Es que los de Rumanía no han enseñado los votos de las semifinales, que es por los que realmente les están acusando.

Es que recapitulando podemos deducir que ha pasado esto

1. La EBU descubre irregularidades en los jurados de y en la semi
2. Sin avisar a las televisiones se inventan sus votos haciendo la media con el resto de su bombo
3. Les deja votar en la jury final del viernes
4. Sin avisar también el sábado en la final conecta con y porque su doce inventado coincide con su doce real mientras que como los doces de y no coincidían con los inventados no conectan con ellos y da Martin sus votos inventados

Me parece muy turbio todo

Yo he pensado eso, que San Marino, Polonia y Montenegro conectaron porque su 12 inventado coincidía con el real, por lo menos con los dos últimos fijo, faltaría saber San Marino.

Pero al mismo tiempo me llama la atención que justo esas televisiones estén calladitas, y sean las de Georgia, Rumanía y Azerbaiyán la que lo están montando

Que ahora todo viene por Chipre?¿

EurofanForever escribió:Es que recapitulando podemos deducir que ha pasado esto

1. La EBU descubre irregularidades en los jurados de y en la semi
2. Sin avisar a las televisiones se inventan sus votos haciendo la media con el resto de su bombo
3. Les deja votar en la jury final del viernes
4. Sin avisar también el sábado en la final conecta con y porque su doce inventado coincide con su doce real mientras que como los doces de y no coincidían con los inventados no conectan con ellos y da Martin sus votos inventados

Me parece muy turbio todo

Ya puestos en la mente de Martin, que no hubiese dejado a Polonia, San Marino ni Montenegro dar su 12 con conexión en directo. Es que no le veo sentido. O todos o ninguno. Tendría que haberles avisado a las televisiones antes diciéndoles, lo siento pero tu jurado está anulado. Esto es lo que tienes que decir (aunque también veo mal que se lo invente).

Pero entonces que, fueron comprados por chipre para votarla? Con razon ese bottom del jurado

Vaya giro inesperado

toy_ escribió:Si la UER fuera como tiene que ser UK habría quedado segunda igual porque el jurado sin los 6 jurados tongadores habría sido:
UK:230
Suecia: 219
España: 202
Lo que haría cualquier organización normal sería establecer una votación fijada para estos casos: doce al favorito del resto de jurados, 10 al segundo y 8 al tercero. Así hasta otorgar un punto al décimo. Con el televoto más de lo mismo, no inventarse puntuaciones que vete tú a saber de dónde proceden. Así, los puntos "inventados" deberían haber sido: 72 a UK, 60 a Suecia y 48 a España.
UK: 230+72=302
Suecia: 219+60=279
España: 202+48=250
Vamos no sé, es lo que haría cualquier concurso medianamente serio yo creo que además del jurado de SanMa ni mú porque como nos encasquetó el 12
Y en cuanto al televoto peor todavía, que se están inventando el voto de la gente. Deberían aplicar el ránking oficial del televoto del resto de países al televoto de SanMarino, es decir:
12 a Ucrania, 10 a Moldavia, 8 a España, 7 a Serbia, 6 a UK etc.

No sé, con eso lo que consigues es distanciarlos más del resto de países y dificultar que les puedan sobrepasar con el televoto.

Para mí, lo más justo cuando un país no pueda votar es que no vote, sin más. Así no se perjudica a nadie con votos irreales.

Compra de votos de Chipre? Que muestren pruebas, no? Porque Suecia recibió 10 doces juradiles y nadie lo pone en tela de juicio. O es que la UER piensa que Chipre es un truño no merecedor de recibir 12 puntos y la eurofanada comercial de Suecia una joya musical.

Todos apuntando a Malta va a acabar siendo la otra isla mediterránea la chanchullera

Critter escribió:Compra de votos de Chipre? Que muestren pruebas, no? Porque Suecia recibió 10 doces juradiles y nadie lo pone en tela de juicio. O es que la UER piensa que Chipre es un truño no merecedor de recibir 12 puntos y la eurofanada comercial de Suecia una joya musical.

Alguna prueba deben tener, le "robaron" su clasificacion a chipre y se mantienen en silencion mmm

Critter escribió:Compra de votos de Chipre? Que muestren pruebas, no? Porque Suecia recibió 10 doces juradiles y nadie lo pone en tela de juicio. O es que la UER piensa que Chipre es un truño no merecedor de recibir 12 puntos y la eurofanada comercial de Suecia una joya musical.

Es que es eso. La UER, siendo un ente público tendría que haber mostrado ya los votos iniciales de esos jurados y explicar en qué parámetros se basan para anularlos.

EurofanForever escribió:Pues parece que ha surgido otra versión de lo que ha pasado y es que al parecer en la semi los 6 países hicieron chanchullos con Chipre

¿Cuáles son las fuentes de este señor y por qué nos tenemos que creer que el tema va con Chipre?

EurofanForever escribió:Todos apuntando a Malta va a acabar siendo la otra isla mediterránea la chanchullera

Es que vamos a plot twist cada DOS HORAS. Impresionante.

mumu22 escribió:

EurofanForever escribió:Pues parece que ha surgido otra versión de lo que ha pasado y es que al parecer en la semi los 6 países hicieron chanchullos con Chipre

¿Cuáles son las fuentes de este señor y por qué nos tenemos que creer que el tema va con Chipre?

Lleva toda la pretemporada dando exclusivas sobre el festival porque tiene contactos dentro de la organización, de hecho fue el que antes de que saliera el ensayo de Chanel sacó a la luz varios detalles de la actuación como lo del abanico antes de que saliera porque ya había visto el ensayo antes del segundo ensayo

Y lo de Chipre comprando jurados a la maltesa no me extrañaría, la EBU se puede haber enterado o por chivatazo o porque igual lo hicieron de manera cantosa como con plenos de 1s

EurofanForever escribió:Es que recapitulando podemos deducir que ha pasado esto

1. La EBU descubre irregularidades en los jurados de y en la semi
2. Sin avisar a las televisiones se inventan sus votos haciendo la media con el resto de su bombo
3. Les deja votar en la jury final del viernes
4. Sin avisar también el sábado en la final conecta con y porque su doce inventado coincide con su doce real mientras que como los doces de y no coincidían con los inventados no conectan con ellos y da Martin sus votos inventados

Me parece muy turbio todo

No creo. Todos sabían que les habían cambiado las votaciones.

El reglamento del ESC dice:
Si parece que los miembros del jurado votan solo con la intención de abusar del sistema de votación o falsear los resultados finales o no se han realizado en conformidad con el Documento Verde, los Servicios Permanentes de la EBU, en consulta con el auditor independiente del proceso de votación y el presidente del Grupo de Referencia se reservan el derecho de eliminar dichos votos.

Cada Emisora Participante se asegurará de que su Jurado Nacional sea totalmente independiente y vote con total imparcialidad, y cooperará con la EBU y el auditor independiente en relación con todos los asuntos en cuanto a la votación del jurado nacional.

EurofanForever escribió:

mumu22 escribió:

EurofanForever escribió:Pues parece que ha surgido otra versión de lo que ha pasado y es que al parecer en la semi los 6 países hicieron chanchullos con Chipre

¿Cuáles son las fuentes de este señor y por qué nos tenemos que creer que el tema va con Chipre?

Lleva toda la pretemporada dando exclusivas sobre el festival porque tiene contactos dentro de la organización, de hecho fue el que antes de que saliera el ensayo de Chanel sacó a la luz varios detalles de la actuación como lo del abanico antes de que saliera porque ya había visto el ensayo antes del segundo ensayo

Y lo de Chipre comprando jurados a la maltesa no me extrañaría, la EBU se puede haber enterado o por chivatazo o porque igual lo hicieron de manera cantosa como con plenos de 1s

Pues para tener tantas fuentes ha dicho unos cuantos bulos como que desde 2013 la UER jamás ha puesto a un Big 5 entre los 5 primeros del RO o que UK siempre va genial en las casas de apuesta.

Por qué decís (casi) todos que se inventan los votos? Si está bien claro cómo se calcula la votación de un jurado o televoto no válido... La UER hace públicos unos bombos que tienen un doble función: distribuir los países para que todos los afines no caigan en la misma semifinal y agrupar los países que votan parecido, para que si hay voto inválido, se saque de la media de los restantes de ese bombo...

Si los votos de Polonia y Rumanía son iguales es pq han salido de la suma de votos de los restantes de su bombo, es decir, Letonia, Lituania, Estonia y Moldavia. Más que de la suma, de la media de rankings de todos los jurados (así no van con desventaja los países del bombo que sí votan bien).

Lo mismo pasa todos los años con San Marino, cuyo televoto sale de la suma (o media de rankings) de los restantes de su bombo. Este año San Marino compartió bombo con Chipre, Grecia, Malta, Portugal y Bulgaria, y de la suma de esos 5 países salió su televoto y en esta ocasión también su jurado.

Si los jurados pactan votarse entre ellos y la empresa auditora lo detecta, su obligación es darlos por inválidos y sustituir esa votación por la suma de los restantes miembros del bombo. De no hacerlo, la empresa no estaría haciendo su trabajo.

Los jurados de estos 6 países (todos con larga historia en sanciones e irregularidades de este tipo) fueron declarados no válidos tampoco para la final. Directamente, la Uer ya sabía que en la final también iba a tener que sustituir esos jurados, porque la normativa dice que si hay una irregularidad en semis, la sanción se aplica también en la final.

Si la UER no comunicó antes nada, es porque no querría polémicas justo el día antes de la final. Seguramente debería hacer un comunicado y mostrar los votos de los 6 países en la semifinal y justificar claramente porqué la empresa procedió a considerarlos no válidos.

Los votos que llamáis 'inventados' cumplen la normativa. Si la normativa no nos gusta, pues habrá que cambiarla, pero mientras ha de cumplirse, tanto si perjudica a España, a Uk o a Ucrania.

Ucrania sale perdiendo en un grupo de países y ganando en otro, así que no veo que haya un interés ni en levantar ni en hundirla... Uk parece que sale claramente beneficiada, pero se debe sobre todo al 12 que le dió la propia Ucrania y precisamente la votación de Ucrania es una de las que se usa para calcular el voto del jurado de sustitución. España sale ganando en un grupo y perdiendo en otro... Pero repito, no son inventados, son sustituidos siguiendo lo que dice el reglamento!

Me estoy meando

Critter escribió:Compra de votos de Chipre? Que muestren pruebas, no? Porque Suecia recibió 10 doces juradiles y nadie lo pone en tela de juicio. O es que la UER piensa que Chipre es un truño no merecedor de recibir 12 puntos y la eurofanada comercial de Suecia una joya musical.

Suecia salió beneficiada porque casualmente los votos válidos fueron de países que le votaron 12, por ejemplo Israel, que este año compartía bombo con Azerbaiyán y Gerogia (además de Armenia y Ucrania)

ebuuer escribió:El reglamento del ESC dice:
Si parece que los miembros del jurado votan solo con la intención de abusar del sistema de votación o falsear los resultados finales o no se han realizado en conformidad con el Documento Verde, los Servicios Permanentes de la EBU, en consulta con el auditor independiente del proceso de votación y el presidente del Grupo de Referencia se reservan el derecho de eliminar dichos votos.

Cada Emisora Participante se asegurará de que su Jurado Nacional sea totalmente independiente y vote con total imparcialidad, y cooperará con la EBU y el auditor independiente en relación con todos los asuntos en cuanto a la votación del jurado nacional.

Ay, que me da un pasmo, qué cachondos