ForoESC

Polaco escribió:Esta misma mañana, me salta mi madre. "Pobreticos, con lo que están sufriendo, pues que lo ganen, qué más da"

Y yo... eeeehhhmmmm... No mamá. El caso es que mi madre es el claro ejemplo de la lógica que tiene la gente para que gane Ucrania . Ninguna.

Y como tu madre mucha más gente.

EdurneESC escribió:

Gofredechocolate escribió:Como gane UCRANIA no nos vamos a quitar la etiqueta de "Eurovisión es todo política" en la vida.

Y merecidamente, a ver como lo justificas xd

Es imposible de justificar.

Lord escribió:La gente diría que Eurovision es política así hubiera ganado San Marino, parad con el drama

Pero sin argumentos. Si gana Ucrania los tienen de sobra.

Yo creo que depende. Si gana por que arrasa en el televoto, pues es lo que a gente ha querido, no se tiene porque quejar nadie de que eurovisión sea política, la gente sería la que se ha dejado influenciar por la política. Ahora bien, otra cosa es lo de los jurados, como le lluevan 12s de los jurados exsoviéticos y nórdicos, entonces SÍ será evidentemente por política, y será irrefrutable. Las cosas como son. Es difícil determinarlo, pero todo lo que sea un top 5 del jurado me parecería un inflamiento político impropio de un jurado que supuestamente es "profesional".

AkuatiK escribió:Entiendo que quizá mucha gente no vea esto para tanto o que no debería pensar en lo que los muggles digan, pero cuando has sido eurofan a principio de los 2000, una época en la que hacer público que te "no odiabas" Eurovisión era motivo de carcajada, menosprecio, insultos e incluso humillaciones públicas... miras más por este tipo de cosas quizá.

Tengo la impresión de que muchos no son conscientes de las repercusiones de algunas victorias que pueden lastrar Eurovisión durante décadas. No sé qué edad tendrán, pero no solamente implica que ganaría una canción y al año que viene se pasa página. Por ejemplo, que ganara Marie N tuvo unas consecuencias profundas y notables durante todos los 2000. Básicamente cambió todo el festival.

Y, aparte, fue también en los 2000, que los participantes viendo el pitorreo que había con las votaciones, mandaban cualquier chorrada con el "Bah, vamos a reirnos un rato, total!" Y eso, al menos en mi caso, lo aguanté durante años a mi alrededor.

Y ahora, nadie se da cuenta de que tenemos este Eurovisión de hoy en día por buenas decisiones tomadas para poder despojarnos de todos esos estereotipos. Y todavía hay un estereotipo que hay que eliminar para que Eurovisión pueda ser tomado en serio, y ese es, Eurovisión no es política.

Si al final, el sábado, Eurovisión realmente llega a sí ser política y se demuestra (por mucho que algunos quieran por aquí defender lo indefendible), tendrá consecuencias en Eurovisión durante décadas. No es una exageración, ya que ya ha ocurrido anteriormente, y nos lo hemos comido con Pavos Dustin, Letos Svets, intercambios de votos salvajes y una población riéndose de Eurovisión.

Que aún haya gente que no se tome en serio el festival, es una consecuencia de esas décadas. Y si les damos la razón, da igual que haya habido unos ganadores y buenos puestos DE LUJO en estos últimos años, se desprecia la imagen del festival y qué más da si quedas bien o mal, porque todo es política.

Polaco escribió:

AkuatiK escribió:Entiendo que quizá mucha gente no vea esto para tanto o que no debería pensar en lo que los muggles digan, pero cuando has sido eurofan a principio de los 2000, una época en la que hacer público que te "no odiabas" Eurovisión era motivo de carcajada, menosprecio, insultos e incluso humillaciones públicas... miras más por este tipo de cosas quizá.

Tengo la impresión de que muchos no son conscientes de las repercusiones de algunas victorias que pueden lastrar Eurovisión durante décadas. No sé qué edad tendrán, pero no solamente implica que ganaría una canción y al año que viene se pasa página. Por ejemplo, que ganara Marie N tuvo unas consecuencias profundas y notables durante todos los 2000. Básicamente cambió todo el festival.

Y, aparte, fue también en los 2000, que los participantes viendo el pitorreo que había con las votaciones, mandaban cualquier chorrada con el "Bah, vamos a reirnos un rato, total!" Y eso, al menos en mi caso, lo aguanté durante años a mi alrededor.

Y ahora, nadie se da cuenta de que tenemos este Eurovisión de hoy en día por buenas decisiones tomadas para poder despojarnos de todos esos estereotipos. Y todavía hay un estereotipo que hay que eliminar para que Eurovisión pueda ser tomado en serio, y ese es, Eurovisión no es política.

Si al final, el sábado, Eurovisión realmente llega a sí ser política y se demuestra (por mucho que algunos quieran por aquí defender lo indefendible), tendrá consecuencias en Eurovisión durante décadas. No es una exageración, ya que ya ha ocurrido anteriormente, y nos lo hemos comido con Pavos Dustin, Letos Svets, intercambios de votos salvajes y una población riéndose de Eurovisión.

Que aún haya gente que no se tome en serio el festival, es una consecuencia de esas décadas. Y si les damos la razón, da igual que haya habido unos ganadores y buenos puestos DE LUJO en estos últimos años, se desprecia la imagen del festival y qué más da si quedas bien o mal, porque todo es política.

Grandísimos los dos comentarios

Por otra parte, menuda pereza cuando intentan invalidar tu opinión acusándote de ir con Alina, odiar la canción o incluso al país en sí (en mi caso, todo falso).

Si finalmente ganara Ucrania , y tiene todas las papeletas para hacerlo, sí, será por política. Pero, creo que viene muy matizado. No es como en otras ocasiones, en que la gente comentaría que es todo politiqueo. Prácticamente todo el mundo apoya a Ucrania frente a la invasión del país. Si ganase no se verá como algo negativo, sino como algo de apoyo solidario a gran escala -sobre todo si es el televoto el que los sube. Pienso que es una enorme diferencia, y en sí el ESC no debería verse afectado.

Chanel yo creo y espero que tenga muy buena posición el Top10, aunque a veces tengo ese deja vu de que veré mañana los votos pasar de largo y me da miedito .

EdurneESC escribió:Soy el único que ve a Suecia, Uk y España lejos del top 5 del televoto?

BENDITO JURADO.

Miedo me da España con los jurados viendo lo mojigatos que están. Ahora mismo desearía que el vestuario no fuese tan sexy

mimi escribió:Si finalmente ganara Ucrania , y tiene todas las papeletas para hacerlo, sí, será por política. Pero, creo que viene muy matizado. No es como en otras ocasiones, en que la gente comentaría que es todo politiqueo. Prácticamente todo el mundo apoya a Ucrania frente a la invasión del país. Si ganase no se verá como algo negativo, sino como algo de apoyo solidario a gran escala -sobre todo si es el televoto el que los sube. Pienso que es una enorme diferencia, y en sí el ESC no debería verse afectado.

Chanel yo creo y espero que tenga muy buena posición el Top10, aunque a veces tengo ese deja vu de que veré mañana los votos pasar de largo y me da miedito .

Aunque siempre esté ahí la sospecha, no puede ser que a la gente le guste la canción y la voten sin más?? A mí me gusta mucho, entre las cinco que más.
Y, por esa regla de tres, si todos decís que Serbia va a arrasar en el televoto también porque todos los países balcánicos la van a votar, eso no es politiqueo también? Para unos no está bien y para otros sí?
O es porque como son vecinos a todos les gusta el mismo tipo de música?? Como España con Francia, no? Que nunca nos votan...

Pedazo audiencia tuvo la semi

No sabía si ponerlo aquí o donde. ¿Soy la única que piensa que la calidad audiovisual es MUY mala? Lo estaba hablando antes con una amiga y dice q ella no lo ve mal, como la mayoría de los muggles. Pero a mi no sé si me está matando más el audio o la imagen. Pongo ejemplos de comparación que yo veo claros:

Cornelia en la semi

Los gritos del público metidos en la canción al principio y la cámara moviéndose me puso mala ayer .

Conerlia en el melodi


The Rasmus en la semi


The Rasmus en la pre

La diferencia en los negros, la calidad del audio,...

Yo he comparado las actuaciones viendo cada trocito en cada una.

No sé, Eurovisón este año me da la sensación de calidad de un concierto retransmitido, lejos de una actuación televisada de planos cuidados y alta calidad.
Decepcionada con que las canciones luzcan mejor en las preselecciones que en el propio festival

Del RO podrían haber puesto algo animado en el 13... de verdad que la idea es buena, pero a veces no está bien ejecutada. El tramo 13-18 va a ser durillo, cuando era un poco evitable.

Que no ganase Ucrania sería un PLOT TWIST brutal. A cualquiera que le preguntes te dice que gana Ucrania, y desde luego mataría el único argumento que le queda a los antis. Todos los demás han ido cayendo uno tras otro recientemente... sería la guinda. Pero lo de la guerra es tremendamente poderoso.

Solarin escribió:

mimi escribió:Si finalmente ganara Ucrania , y tiene todas las papeletas para hacerlo, sí, será por política. Pero, creo que viene muy matizado. No es como en otras ocasiones, en que la gente comentaría que es todo politiqueo. Prácticamente todo el mundo apoya a Ucrania frente a la invasión del país. Si ganase no se verá como algo negativo, sino como algo de apoyo solidario a gran escala -sobre todo si es el televoto el que los sube. Pienso que es una enorme diferencia, y en sí el ESC no debería verse afectado.

Chanel yo creo y espero que tenga muy buena posición el Top10, aunque a veces tengo ese deja vu de que veré mañana los votos pasar de largo y me da miedito .

Aunque siempre esté ahí la sospecha, no puede ser que a la gente le guste la canción y la voten sin más?? A mí me gusta mucho, entre las cinco que más.
Y, por esa regla de tres, si todos decís que Serbia va a arrasar en el televoto también porque todos los países balcánicos la van a votar, eso no es politiqueo también? Para unos no está bien y para otros sí?
O es porque como son vecinos a todos les gusta el mismo tipo de música?? Como España con Francia, no? Que nunca nos votan...

Creo que lo de Ucrania y el politiqueo típico de siempre (que existe) no son lo mismo. No se pueden comparar las situaciones. Ucrania ha sido invadida y está siendo destruida. La gente ( y el jurado también es gente) es posible que se dejen llevar por lo sentimental. Si hay dos o tres canciones que les gusten más y entre ellas está Ucrania, pues ese factor solidario puede hacerles votar por este país antes que por otros. Personalmente llevo a Ucrania en mi Top10 y me gusta mucho, pero por sí misma no creo que fuera una ganadora del festival. Me puedo equivocar, por supuesto, porque esto no son más que apreciaciones personales y cada uno tiene las suyas.

Le haría mucho bien al festival una victoria de España o Reino Unido. Incluso la séptima de Suecia sería más que merecida, pero pinta a lo que pinta.
Yo ya me conformo con que Chanel nos traiga el récord de puntos histórico.

Se habla de querer alejarse de la época oscura del festival y se dice que una victoria de España (que representa parte de esa época) sería lo bueno... xD

Una victoria de UK o España demostraría que cualquier país puede ganar, por muy mal que vayas en los últimos años, como Portugal en 2017.

Lo que mejor que podría pasarle al festival es que gane España

PB llevaba décadas sin ganar cuando ganó. Francia llevaba décadas sin ganar y casi lo hace el año pasado. Italia otra que tal (aunque aquí están los años que estuvieron sin participar). Bulgaria casi gana en 2017 cuando era un país comecocos.
...

A estas alturas de la vida ya se ha demostrado que cualquiera puede ganar si se lo curra y da con la tecla justa.

Además, el argumento de dar esperanza a UK y España se da ya solo con que consigan un buen puesto. Dejará claro a TVE, la BBC y la gente de ambos países que nada de historias y mentiras, que si trabajan pueden conseguir grandes resultados.

valen escribió:PB llevaba décadas sin ganar cuando ganó. Francia llevaba décadas sin ganar y casi lo hace el año pasado. Italia otra que tal (aunque aquí están los años que estuvieron sin participar). Bulgaria casi gana en 2017 cuando era un país comecocos.
...

A estas alturas de la vida ya se ha demostrado que cualquiera puede ganar si se lo curra y da con la tecla justa.

Pero no venían de la racha de estos dos países, que Italia hace top 10 del televoto año sí, año también.

No, claro. PB no venía de años sin pasar a la final cuando consiguieron un buen top en 2012... Y cuando luego quedaron segundos en 2014 tras no pasar a la final en 2013...

Bulgaria no venía de años de pésimos resultados cuando consiguieron un top5 en 2016...

Bélgica no estuvo años flopeando y luego pillaron una buena racha desde 2015...

Suiza no venía de años malos cuando quedaron top5 en 2019...

Grecia no venía de años de decadencia cuando consiguieron el top10 el año pasado...

Finlandia lo mismo...

Que pereza que vaya a ganar Ucrania por la guerra, y eso que a mi me gusta mucho. Yo tambien he escuchado los comentarios de "ay pobre los ucranianos, pues que ganen". La pena vende y es una realidad.

A mi el running order me parece bien hecho salvo algun tramo que yo intercambiaria. El opening como el que cierra son perfectos.

¡¡Perdonad, quise escribir esto en el hilo general, no semi 2, perdonad el duplicar comentario en los dos hilos !!

En mi opinión, importa tanto el qué como el cómo.

En el qué (qué gane Ucrania) estoy de acuerdo con las dos posturas: puede machar la imagen del festival como algo político, aunque por otro lado puede que no se considere algo “político” puro y duro, por el apoyo incondicional que se le está dando a Ucrania en muchos aspectos, y si es la gente la que vota así…

Me preocupa el cómo: si los Kalush salen, actúan, se bajan del escenario y ganan, creo que podemos salvar los muebles. Pero si aprovechan para banderitas, discurso “apoyad Ucrania” pre-festival o en el interval de entrevistas, o alguna cosa especial (no sé, algo tipo Palestina-Hatari antes de las votaciones?), con la intención de rascar, y ganan… tela

Y los veo capaces, ojalá me equivoque. Porque una cosa es que te den apoyo por representar a quien representas, y otra cosa es que lo explotes explícitamente envolviéndote en las penas de tus compatriotas.

Yo espero que no ganen, la verdad, veo más posibles cosas negativas que positivas saliendo de una victoria ucraniana.

PD: Masiel diciendo hoy que quiere que gane Ucrania para ayudarles a reconstruir su nación

PD2: Justo ahora en la Cuatro ya están hablando de “Eurovisión es política” con motivo de Ucrania, analizando sus patrones de votación, el intercambio de Grecia y Chipre… ahora imaginemos qué pasará si ganan. Y ya de paso, que no deberíamos de querer organizar porque no renta y no tenemos problema de reclamo turístico.

La gente le da igual que España y UK queden bien, les importa quién ha ganado y punto. Pfff no sé, lo veo muy negro.

Einar escribió:En mi opinión, importa tanto el qué como el cómo.

En el qué (qué gane Ucrania) estoy de acuerdo con las dos posturas: puede machar la imagen del festival como algo político, aunque por otro lado puede que no se considere algo “político” puro y duro, por el apoyo incondicional que se le está dando a Ucrania en muchos aspectos, y si es la gente la que vota así…

Me preocupa el cómo: si los Kalush salen, actúan, se bajan del escenario y ganan, creo que podemos salvar los muebles. Pero si aprovechan para banderitas, discurso “apoyad Ucrania” pre-festival o en el interval de entrevistas, o alguna cosa especial (no sé, algo tipo Palestina-Hatari antes de las votaciones?), con la intención de rascar, y ganan… tela

Y los veo capaces, ojalá me equivoque. Porque una cosa es que te den apoyo por representar a quien representas, y otra cosa es que lo explotes explícitamente envolviéndote en las penas de tus compatriotas.

Yo espero que no ganen, la verdad, veo más posibles cosas negativas que positivas saliendo de una victoria ucraniana.

PD: Masiel diciendo hoy que quiere que gane Ucrania para ayudarles a reconstruir su nación

PD2: Justo ahora en la Cuatro ya están hablando de “Eurovisión es política” con motivo de Ucrania, analizando sus patrones de votación, el intercambio de Grecia y Chipre… ahora imaginemos qué pasará si ganan. La gente le da igual que España y UK queden bien, les importa quién ha ganado y punto. Pfff no sé

No habia mas nombres que usar? Pensaba que habia escrito yo esto

Tampoco entiendo que os rayeis tanto por el estigma de que Eurovisión es politica. Eso no se va a quitar en la vida.

Annie escribió:

Spoiler:

No sabía si ponerlo aquí o donde. ¿Soy la única que piensa que la calidad audiovisual es MUY mala? Lo estaba hablando antes con una amiga y dice q ella no lo ve mal, como la mayoría de los muggles. Pero a mi no sé si me está matando más el audio o la imagen. Pongo ejemplos de comparación que yo veo claros:

Cornelia en la semi
[spoiler]https://www.youtube.com/watch?v=4tD-ycN2uJQ

Los gritos del público metidos en la canción al principio y la cámara moviéndose me puso mala ayer .

Conerlia en el melodi

Spoiler:

https://www.youtube.com/watch?v=wWDThAfryW4

The Rasmus en la semi

Spoiler:

https://www.youtube.com/watch?v=HT786cosYoQ

The Rasmus en la pre

Spoiler:

https://www.youtube.com/watch?v=XtMfCf3vFbc

La diferencia en los negros, la calidad del audio,...

Yo he comparado las actuaciones viendo cada trocito en cada una.

No sé, Eurovisón este año me da la sensación de calidad de un concierto retransmitido, lejos de una actuación televisada de planos cuidados y alta calidad.
Decepcionada con que las canciones luzcan mejor en las preselecciones que en el propio festival [/spoiler]

Estoy totalmente de acuerdo con este punto. Es brutal la bajada de calidad (sobre todo en Suecia, es que no hay punto de comparación...) y creo que la realización este año está siendo pésima, yo sigo el festival desde 2002 y es el año que menos me está gustando...

lepartisan escribió:

AkuatiK escribió:

lepartisan escribió:Anda! Ucrania siendo la que mejor está funcionando comercialmente… será la guerra

Lo es.

La gente escuchando una canción en spotify porque el que la canta es de un país en guerra… sure. Reventamiento preventivo por si ganan.

Lo es.

Usurraldo escribió:Yo espero que el hecho de que haya millones de exiliados ucranianos exparcidos por Europa no convierta en una farsa el televoto los proximos años. Fijaros en el televoto que hacia Bosnia cuando participaba; el 50% provenia de sus vecinos y el otro 50% de los paises de acogida de los refugiados bosnios de la guerra de los balcanes. Bosnia era un pais de 4 millones de habitantes antes de comenzar la guerra, Ucrania lo era de 40 millones.

Me temo que va a ser así... sí...

Lord escribió:Yo creo que Estonia debió pasar como San Marino el año pasado por los pelos.

Según esa teoría, que comparto, se sigue el mismo patrón que años pasados... Es decir, el orden no lo ha hecho la RAI, sino la UER jejej