ForoESC

Acabo de leer que la TV moldava también está con una investigación interna de a ver por qué su jurado no votó a la hermana Rumanía, que es poco menos que una afrenta nacional porque "aman" a ese país. Estoy en shock.

La UER por supuesto no hará nada pero debería tomar medidas urgentes con los jurados porque se les está yendo de las manos, a mi esta situación me parece ya muy grave... Tenemos 6 votaciones de jurados neutralizadas por sospechas de amaños y, aparte, a las teles ucraniana y moldava presionando a sus jurados públicamente y sin ningún pudor a que voten por vecinos y países afines antes que por criterios musicales, y amenazando a quien se atreva a votar por criterio exclusivamente musical.

El sistema de jurados ha de cambiar sí o sí, las tv's no deben tener ningún poder de influencia sobre los jurados porque los están usando para todo lo contrario a por lo que fueron implantados. Si no hacen nada la votación del año que viene va a ser escandalosa y será elegir al país con más y mejores relaciones en vez de la mejor propuesta. Están yendo contra el espíritu de esto.

Ninguno de los paises acusados ha sacado sus votos de semifinales verdad? Eso me hace sospechar que la EBU tiene la razon, sin ser yo nada de eso.

A mi también me horrorizan cosas como lo de la TV moldava investigando el 0 del jurado de Rumanía Esas cosas si que dan una imagen horrible al concurso, y lo peor es que se va a materializar en otro intercambio de 12s el año que viene, recordemos que en Grecia y Chipre pasó algo parecido en 2015, y en 2016 el jurado griego ya subió a un 10 a Chipre, y desde 2017 volvieron al 12 continuo cuando pasaba a la final. O el caso más claro es el de Azebaiyán, que después de que Rusia se enfadase en 2013 por el 0 que le dieron empezaron a darle 12 todos los años.

Y sí, que Rumanía se haya apresurado a publicar sus votos reales de la final pero de la semi 2 no haya dicho nada me huele mal, la verdad. Además, no sería la primera vez que vemos caso de jurados raros votando en la semifinal una cosa y en la final otra distinta.

No es por echar balones fuera pero con estos patrones de votación creo que se entiende por qué el big 5 o lleva canción para ser ganadora y eso la deja arriba del top10 o se hunde en los 5 últimos puestos. Ni Francia ni Alemania para mi punto de vista eran las peores canciones de la final. Pero en el medio están estos países con algún buen punto consistente aunque lleve algo mediocre.

Pues no sé muy bien qué solución se le puede dar al vecinismo. El televoto es más complicado de "controlar", pero los jurados volvieron para compensar esa falta de posible objetividad de quienes cogen un teléfono y pagan por votar a quien le cae mejor, no a quien considera mejor opción musical.
Tal vez la UER debería ser mucho más exigente con las televisiones que participan y obligarlas por contrato a que los jurados sean más profesionales, que no hayan investigaciones turbias ni represalias como sucede en ocasiones, y que los países que no cumplan ese compromiso, sean castigados, o bien no permitiéndoles participar al año siguiente, o bien económicamente, que es lo que hace más pupa. Y no dejar que la bola se haga más grande, porque al final se le está yendo de las manos, y Eurovisión se ha convertido en un caramelo demasiado apetitoso económicamente y de imagen como para dejarlo escapar alegremente, con lo cual podemos vernos envueltos cada año en polémicas, escándalos y vaya usted a saber qué más, que no benefician en nada al festival, ahora que ha adquirido un prestigio y estatus en la opinión pública que ha costado mucho recuperar.

Nubeblue escribió:No es por echar balones fuera pero con estos patrones de votación creo que se entiende por qué el big 5 o lleva canción para ser ganadora y eso la deja arriba del top10 o se hunde en los 5 últimos puestos. Ni Francia ni Alemania para mi punto de vista eran las peores canciones de la final. Pero en el medio están estos países con algún buen punto consistente aunque lleve algo mediocre.

No, es bastante más simple. Alemania y Francia este año se hubiesen quedado en semifinales si hubiesen pasado por ellas, por eso han quedado por debajo de todas las semifinalistas. Y lo mismo aplica para los 4 ceros de televoto del año pasado, los bottoms continuos de Alemania/UK/España en los últimos años...

Asdfg. escribió:

Nubeblue escribió:No es por echar balones fuera pero con estos patrones de votación creo que se entiende por qué el big 5 o lleva canción para ser ganadora y eso la deja arriba del top10 o se hunde en los 5 últimos puestos. Ni Francia ni Alemania para mi punto de vista eran las peores canciones de la final. Pero en el medio están estos países con algún buen punto consistente aunque lleve algo mediocre.

No, es bastante más simple. Alemania y Francia este año se hubiesen quedado en semifinales si hubiesen pasado por ellas, por eso han quedado por debajo de todas las semifinalistas. Y lo mismo aplica para los 4 ceros de televoto del año pasado, los bottoms continuos de Alemania/UK/España en los últimos años...

Eso es cierto, pero también es cierto que muchos países fuera del Big 5 y cuentan con un colchón de votos asegurado lleven lo que lleven.

Lo que se podría hacer para evitar estas presiones al jurado seria que en vez de que el jurado sea escogido por la televisión de cada país, fuese la UER quien escoge el jurado de cada país (y que la TV de los países ni tan siquiera sepan quienes son los jurados). Así todos estos "enfados" a posteriori por no votar a los países amigos no van contra la TV, sino contra la UER... y a ver quien es el guapo/a que le recrimina a la UER que el jurado que ha escogido no ha votado al país vecino.

Pues creo que tanto el sistema de votación, como la normativa a aplicar en caso de fraude, hay que revisarlos.

En cualquier competición, cuando un concursante hace trampas, se le expulsa. Por tanto, lo lógico es que antes de haber empezado a dar la votaciones, se hubiera anunciado que esos 6 países iban a ser eliminados de la tabla. En el ESC 2022 tendrían que haber votado 34 países, y ya está.

Y otra cosa, ¿no hay ningún algoritmo aplicado al televoto? Porque vaya tela lo que hay que aguantar cada año...

Kode escribió: Los grupos los hace la UER, basándose en los votos de años anteriores, no por ocurrencia... Y la UER hace lo que está en la bases, en la normativa, no hace las cosas porque se les ocurren...

Amable recordatorio de que las reglas no bajaron del cielo escritas en piedra, sino que la misma UER las hace. Vale, que si las reglas dijeran que en caso de anulación de un jurado, se les dará los 12 puntos al país que vaya primero en el alfabeto, 10 al segundo y así sucesivamente, no dejarían de ser puntos inventados, por más legales (y legítimos) que sean.

Yo creo que sí podría ayudar un jurado más grande, tipo 20 personas, de modo que aun eliminando a 15, puedas tener 5 con qué salvar los muebles. Y dado el caso, poner sanciones o multas por una o dos ediciones venideras, para que vean que hay consecuencias.

Creo que también podría agregarse una votación demoscópica tipo Sanremo (la de la Sala stampa, no porque ya vimos que las Press polls son más votos de fans que de prensa profesional) y algún porcentaje mínimo proveniente del público en resto del mundo, así tipo 100 puntos, repartidos entre los 26 finalistas de acuerdo al porcentaje de votación obtenida), y que se sumen al televoto para no hacer más largo el procedimiento de votaciones.

Ya cosas de que solo votes a x grupo y semis regionales harían un festival con 18 galas, que ni Sanremo y el Melodi juntos.

mumu22 escribió:Lo que se podría hacer para evitar estas presiones al jurado seria que en vez de que el jurado sea escogido por la televisión de cada país, fuese la UER quien escoge el jurado de cada país (y que la TV de los países ni tan siquiera sepan quienes son los jurados). Así todos estos "enfados" a posteriori por no votar a los países amigos no van contra la TV, sino contra la UER... y a ver quien es el guapo/a que le recrimina a la UER que el jurado que ha escogido no ha votado al país vecino.

Bueno, es que se hace indispensable que antes del ESC no se sepa quienes forman los jurados de cada país!!

Por favor el CANTEO.

Bravo la UER sacando las pruebas. Ojalá les caiga multita de paso.

BRAVA la UER. A ver ahora con que cara tienen h*evos las televisiones de decir que la UER ha sido injusta con ellos

EXPOSED

Es que menudo canteo, por dios. Montenegro ni le dio el 12 a Serbia

Los votos de Polonia son un escándalo. Menos mal que por fin han hecho algo al respecto, porque la broma estaba durando demasiado.

Y se dan cuenta ahora cuando S. Marino, Azerbaiyán o Polonia llevan años con estos métodos, aunque bueno, más vale tarde que nunca...

Es que no se cortaron ni un pelo, es super cantoso

Envejeció como la leche:

Es que para roncar los jurados hay que tener el talento que tiene Malta, si no te pasan cosas como estas

Y bien la UER por no pasar por el aro (porque la que se hubiera liado al sacar los jurados desglosados, que es SUPER cantoso). Pero sigo pensando que la solución no es esta. Algo hay que hacer con los jurados porque no puede ser que un tercio de la votación se decida por estimaciones en estos casos.

Sambu escribió:Y bien la UER por no pasar por el aro (porque la que se hubiera liado al sacar los jurados desglosados, que es SUPER cantoso). Pero sigo pensando que la solución no es esta. Algo hay que hacer con los jurados porque no puede ser que un tercio de la votación se decida por estimaciones en estos casos.

A mi me parece obvio que la solución debería ser doblar el televoto, me parece mucho más lógicos que sacarte una media de la manga

Deseando saber los clasificados si NO hubiesen eliminado estos votos.

Necesito reacciones de los países involucrados

Sambu escribió:Deseando saber los clasificados si NO hubiesen eliminado estos votos.

Los he visto y serían los mismos. San Marino seria 11 a 9 puntos de pasar.