65º Festival de Eurovisión - Róterdam 2021 (Países Bajos)
- Raoul
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Re: 65º Festival de Eurovisión - Róterdam 2021 (Países Bajos)
Lun Dic 14, 2020 6:32 pm
Lo de España con Rumanía es inmigración y lo de Alemania con Turquía es diáspora, no sé si con este ejemplo se ha captado la diferencia. En la diáspora están personas originarias de otro país pero con un arraigo de generaciones, los rumanos en España es inmigración porque están en España pero podrían estar perfectamente en otro país.
Re: 65º Festival de Eurovisión - Róterdam 2021 (Países Bajos)
Lun Dic 14, 2020 6:55 pm
A mí lo que más me flipa es que el voto de la diáspora armenia fuera masivo y a partir de 2017 se diluyera. No hay más que ver los 20 y pico puntos que sacó Fly with me en 2017.
- mikesc
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Re: 65º Festival de Eurovisión - Róterdam 2021 (Países Bajos)
Lun Dic 14, 2020 7:00 pm
Kierkegaard escribió:A mí lo que más me flipa es que el voto de la diáspora armenia fuera masivo y a partir de 2017 se diluyera. No hay más que ver los 20 y pico puntos que sacó Fly with me en 2017.
En realidad los años mas fuertes de la diáspora armena fueron de 2006 a 2010, ya en 2011 empezó a diluirse, quizá al entrar el jurado y ver que no tenían tanta fuerza pues pasaban ya de votar tanto.
- daniarmani
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Re: 65º Festival de Eurovisión - Róterdam 2021 (Países Bajos)
Lun Dic 14, 2020 8:36 pm
Sugimura escribió:¿por qué esa manía de referirse a toda la inmigración como diáspora?
Los rumanos en España son votos de inmigración, mientras que en el caso de Armenia son de diáspora, son conceptos diferentes que aquí en el foro no parecéis diferenciarlos.
Dani, entonces, tú eres diáspora o inmigrante?
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Re: 65º Festival de Eurovisión - Róterdam 2021 (Países Bajos)
Lun Dic 14, 2020 8:43 pm
Yo soy expatriado entonces, o inmigrante, porque no formo comunidad con españoles que vivan aquí generación tras generación. Toda mi family es o polaca o de por ahí y algunos españoles también desperdigados.
Re: 65º Festival de Eurovisión - Róterdam 2021 (Países Bajos)
Lun Dic 14, 2020 8:48 pm
Pero es que la diáspora es un tipo de inmigración al fin y al cabo
- Sugimura
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Re: 65º Festival de Eurovisión - Róterdam 2021 (Países Bajos)
Lun Dic 14, 2020 8:55 pm
La inmigración viene a ser gente que ha ido a otro país por los motivos que sean, por ejemplo el caso de Sveta.
La diaspora viene a ser más bien "hijos de", como el caso de los muchos armenios que tuvieron que emigrar en su momento, cuyos descendientes no son armenios como tal pero forman parte de la diaspora Armenia.
Sambu, no es el mismo ejemplo. Si tu por ejemplo te vas a vivir a San Marino, serás un inmigrante español, pero si tienes descendendia estos serán sanmarinenses pero entrarán dentro de la diaspora española.
Aunque diría que para llamarse diaspora como tal entraba algún factor más
La diaspora viene a ser más bien "hijos de", como el caso de los muchos armenios que tuvieron que emigrar en su momento, cuyos descendientes no son armenios como tal pero forman parte de la diaspora Armenia.
Sambu, no es el mismo ejemplo. Si tu por ejemplo te vas a vivir a San Marino, serás un inmigrante español, pero si tienes descendendia estos serán sanmarinenses pero entrarán dentro de la diaspora española.
Aunque diría que para llamarse diaspora como tal entraba algún factor más
Re: 65º Festival de Eurovisión - Róterdam 2021 (Países Bajos)
Lun Dic 14, 2020 9:02 pm
Sugimura escribió:La inmigración viene a ser gente que ha ido a otro país por los motivos que sean, por ejemplo el caso de Sveta.
La diaspora viene a ser más bien "hijos de", como el caso de los muchos armenios que tuvieron que emigrar en su momento, cuyos descendientes no son armenios como tal pero forman parte de la diaspora Armenia.
Sambu, no es el mismo ejemplo. Si tu por ejemplo te vas a vivir a San Marino, serás un inmigrante español, pero si tienes descendendia estos serán sanmarinenses pero entrarán dentro de la diaspora española.
Aunque diría que para llamarse diaspora como tal entraba algún factor más
En mi mente no tenía ese concepto de diáspora , pero gracias por la aclaración.
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Re: 65º Festival de Eurovisión - Róterdam 2021 (Países Bajos)
Lun Dic 14, 2020 9:22 pm
Sugimura escribió:La inmigración viene a ser gente que ha ido a otro país por los motivos que sean, por ejemplo el caso de Sveta.
La diaspora viene a ser más bien "hijos de", como el caso de los muchos armenios que tuvieron que emigrar en su momento, cuyos descendientes no son armenios como tal pero forman parte de la diaspora Armenia.
Sambu, no es el mismo ejemplo. Si tu por ejemplo te vas a vivir a San Marino, serás un inmigrante español, pero si tienes descendendia estos serán sanmarinenses pero entrarán dentro de la diaspora española.
Aunque diría que para llamarse diaspora como tal entraba algún factor más
Es posible estoy equivocada, pero yo consideraba diáspora las personas que huyen e inmigrante las personas que tienen necesidad económica para vivir en otro país. En este sentido yo puedo ser diáspora dentro de Ucrania, por el conflicto en mi región del Donbass, que nos obliga a irnos a otro lugar de Ucrania a las personas que no queremos la independencia o anexión en Rusia.
Expatriada yo era cuando trabajaba antes de casarme para la Unión Europea por mi país, pero al casarme y quedar en España por motivos personales pensaba yo no era ni diáspora, ni inmigrante, ni expatriada, sino ya ¿asimilada? La verdad es que no tengo ni idea
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Re: 65º Festival de Eurovisión - Róterdam 2021 (Países Bajos)
Lun Dic 14, 2020 10:33 pm
La diáspora es la dispersión por el mundo de grupos humanos que se han visto obligados, por distintas causas, a abandonar su lugar de origen.
La diáspora, en este sentido, implica el desplazamiento masivo de grupos de personas de su lugar de origen hacia otros destinos que les ofrezcan las condiciones materiales o institucionales para hacer sus vidas y desarrollarse como individuos.
Las causas que dan lugar a diásporas son diversas y pueden obedecer tanto a conflictos religiosos, étnicos, sociales y políticos, como a problemas económicos.
La diáspora, también, supone la idea de dispersión, lo que significa que el grupo humano pasa a disgregarse en una gran cantidad de países o regiones donde se les va dando acogida.
La palabra diáspora, como tal, fue originalmente usada en referencia a la dispersión de los judíos, obligados a exiliarse de su país, desde hace cientos de años, y que hoy en día están regados por todo el mundo. De allí que la palabra diáspora esté muy asociada con la idea de exilio.
Hoy en día, sin embargo, es un término que se ha ampliado para designar a todo aquel pueblo, colectivo o grupo humano que se encuentra disperso fuera de su país de origen.
https://www.significados.com/diaspora/
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Re: 65º Festival de Eurovisión - Róterdam 2021 (Países Bajos)
Mar Dic 15, 2020 9:52 am
Pues bueno, un rumano que se viene a España a buscarse la vida por que en su país no tiene nada también es diáspora según esa definición.
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Re: 65º Festival de Eurovisión - Róterdam 2021 (Países Bajos)
Mar Dic 15, 2020 9:54 am
Es como yo pensaba, la diáspora es huida. No coincido en que es necesidad salir del país. Las personas de una región que deben huir de sus casas a la capital del país pienso también son diáspora, más aún si el motivo de huir es por diferencia cultural con el invasor.
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Re: 65º Festival de Eurovisión - Róterdam 2021 (Países Bajos)
Mar Dic 15, 2020 9:57 pm
Entonces los kosovares son diáspora e inmigración a la vez?
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Re: 65º Festival de Eurovisión - Róterdam 2021 (Países Bajos)
Mar Dic 15, 2020 10:10 pm
La diáspora implica inmigración; la inmigración no implica diáspora.
- valen
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Re: 65º Festival de Eurovisión - Róterdam 2021 (Países Bajos)
Mar Dic 15, 2020 10:27 pm
mikesc escribió:Pues bueno, un rumano que se viene a España a buscarse la vida por que en su país no tiene nada también es diáspora según esa definición.
Lo será su descendencia.
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Re: 65º Festival de Eurovisión - Róterdam 2021 (Países Bajos)
Mié Dic 16, 2020 8:26 am
valen escribió:mikesc escribió:Pues bueno, un rumano que se viene a España a buscarse la vida por que en su país no tiene nada también es diáspora según esa definición.
Lo será su descendencia.
Parece que no afecta la descendencia, sino el motivo de vida, no? No pienso mis hijos son diáspora.
Re: 65º Festival de Eurovisión - Róterdam 2021 (Países Bajos)
Mié Dic 16, 2020 3:39 pm
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Re: 65º Festival de Eurovisión - Róterdam 2021 (Países Bajos)
Mié Dic 16, 2020 3:44 pm
Está fatal de los nervios este señor
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Re: 65º Festival de Eurovisión - Róterdam 2021 (Países Bajos)
Mié Dic 16, 2020 3:55 pm
Nos vamos a librar del violín en Rotterdam??!!
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Re: 65º Festival de Eurovisión - Róterdam 2021 (Países Bajos)
Mié Dic 16, 2020 4:00 pm
El concepto de sacarse una foto vestido en una bañera para lanzar shade a la UER.
(Sigo sin saber poner el tweet de un hilo sin que salga el anterior )
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Re: 65º Festival de Eurovisión - Róterdam 2021 (Países Bajos)
Mié Dic 16, 2020 4:06 pm
Ya podría haberse quitado la parte de arriba por lo menos.
Spoiler:
Re: 65º Festival de Eurovisión - Róterdam 2021 (Países Bajos)
Mié Dic 16, 2020 4:14 pm
Sambu escribió:(Sigo sin saber poner el tweet de un hilo sin que salga el anterior )
Creo que eso no se puede evitar si el tweet responde a otro tweet.
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Re: 65º Festival de Eurovisión - Róterdam 2021 (Países Bajos)
Mié Dic 16, 2020 4:50 pm
Tampoco le vamos a extrañar por mi que traigan a la verdadera ganadora del 2009 aka Miss Yoanna , el señor este que siga asimilando su batacazo en Lisboa
Re: 65º Festival de Eurovisión - Róterdam 2021 (Países Bajos)
Mié Dic 16, 2020 5:06 pm
Eso, que se enfade mucho y no vuelva jamás