Polonia 2020 - Ala Tracz - I'll Be Standing

Imagen

¿Qué te parece "I'll Be Standing" de Ala Tracz como representante de Polonia?

WINNER ALERT. ¡Es un TEMAZO que no puedo parar de escuchar!
5
19%
Buen tema. No es un WOW, pero se agradece escuchar algo así en el JESC.
8
30%
Random. Acabo de escucharla y ya la he olvidado.
10
37%
Mala. No es espantosa, pero sí carne de bottom.
2
7%
HORROR SUPREMO. ¿Esto es en serio, Polonia?
2
7%
 
Votos totales: 27

Avatar de Usuario
Sambu
12 POINTS
12 POINTS
Mensajes: 20445
Registrado: Mié Oct 30, 2019 2:27 pm

Re: Polonia 2020 - Ala Tracz - I'll Be Standing

Dom Nov 29, 2020 8:31 pm  
Sugimura escribió:
Sergioperis escribió:Yo esto no lo entiendo. Tiene que haber alguna explicación lógica


Los Españoles quedando nuevamente en evidencia, dejando claro que las victorias de Roxy y Viki fueron más que justas (aún sin gustarme esta última).

:emoraro: :emoraro: :emoraro: :emoraro: :emoraro: :emoraro: :emoraro:
:paisesbajos: :grecia: :republicacheca: :azerbaijan: :lituania: :italia: :españa: :ucrania: :polonia: :reinounido:
:croacia: :serbia: :francia: :belgica: :suiza: :armenia: :noruega: :georgia: :austria: :luxemburgo:
:estonia: :letonia: :eslovenia: :irlanda: :finlandia: :dinamarca: :suecia: :australia: :sanmarino: :portugal:
:alemania: :albania: :malta: :moldavia: :chipre: :islandia:

Spoiler:

Avatar de Usuario
Sabrina Duncan
Moderadora
Moderadora
Mensajes: 11456
Registrado: Lun Nov 07, 2011 10:27 am
Ubicación: Luchando contra el crimen

Re: Polonia 2020 - Ala Tracz - I'll Be Standing

Dom Nov 29, 2020 8:32 pm  
Para mí ha quedado donde merecía, ni más ni menos. Ni es una canción que destaque demasiado ni era de las mejores vocalistas, además de que la puesta en escena yo creo que le ha restado aún más, es que no había por donde cogerla. Aún así mentiría si dijera que esperaba que quedara fuera del top 3, sigo sin entender cómo ha podido quedar tan mal en televoto :?
Imagen

Avatar de Usuario
EscTelAviv
5 POINTS
5 POINTS
Mensajes: 4689
Registrado: Dom Dic 30, 2018 8:25 pm

Re: Polonia 2020 - Ala Tracz - I'll Be Standing

Dom Nov 29, 2020 8:33 pm  
Mira, chica, se ha hecho justicia, no obstante... NO DOY CRÉDITO. Confirmamos que los fansoms de carpeteras es lo que más mueve las votaciones de los jescs
:albania: Zjarri Im/Pendëse :estonia: Lost In A Dance/We Could Have Been Beautiful :finlandia: I Love You/Dark Side :francia: Magique/Amour Fou/JTED :israel: La La Love/Shoulders :lituania: Gebrasy/Discoteque :noruega: Hero/Monument/ World On Fire/ I Can’t Escape :bielorrusia: Braids :portugal: Claro Como Agua/Per Um Triz/ Saudade/Nao Voi Ficar/ Dancing In The Dark :croacia: Colors/ Tick Tock :ucrania: Todas Menos gRano

Avatar de Usuario
Sambu
12 POINTS
12 POINTS
Mensajes: 20445
Registrado: Mié Oct 30, 2019 2:27 pm

Re: Polonia 2020 - Ala Tracz - I'll Be Standing

Dom Nov 29, 2020 8:35 pm  
EscTelAviv escribió:Mira, chica, se ha hecho justicia, no obstante... NO DOY CRÉDITO. Confirmamos que los fansoms de carpeteras es lo que más mueve las votaciones de los jescs

Pues eso es cierto. Países Bajos en 2017, Polonia en 2018 y 2019 y Francia en 2020 lo demuestra.
:paisesbajos: :grecia: :republicacheca: :azerbaijan: :lituania: :italia: :españa: :ucrania: :polonia: :reinounido:
:croacia: :serbia: :francia: :belgica: :suiza: :armenia: :noruega: :georgia: :austria: :luxemburgo:
:estonia: :letonia: :eslovenia: :irlanda: :finlandia: :dinamarca: :suecia: :australia: :sanmarino: :portugal:
:alemania: :albania: :malta: :moldavia: :chipre: :islandia:

Spoiler:

Avatar de Usuario
EscTelAviv
5 POINTS
5 POINTS
Mensajes: 4689
Registrado: Dom Dic 30, 2018 8:25 pm

Re: Polonia 2020 - Ala Tracz - I'll Be Standing

Dom Nov 29, 2020 8:37 pm  
Sambu escribió:
EscTelAviv escribió:Mira, chica, se ha hecho justicia, no obstante... NO DOY CRÉDITO. Confirmamos que los fansoms de carpeteras es lo que más mueve las votaciones de los jescs

Pues eso es cierto. Países Bajos en 2017, Polonia en 2018 y 2019 y Francia en 2020 lo demuestra.


Es que yo creo que por muy grandes que sean los países a votar y por mucho que lo anuncien en las noticias o no se que lo que más cuenta es el fandom detrás del cantante en cuestión.

Ale, pues ya sabéis, el año que viene una youtuber/cantante/tiktoker famosísima de barrio sevillano y Madrid 2022
:albania: Zjarri Im/Pendëse :estonia: Lost In A Dance/We Could Have Been Beautiful :finlandia: I Love You/Dark Side :francia: Magique/Amour Fou/JTED :israel: La La Love/Shoulders :lituania: Gebrasy/Discoteque :noruega: Hero/Monument/ World On Fire/ I Can’t Escape :bielorrusia: Braids :portugal: Claro Como Agua/Per Um Triz/ Saudade/Nao Voi Ficar/ Dancing In The Dark :croacia: Colors/ Tick Tock :ucrania: Todas Menos gRano

Avatar de Usuario
Asdfg.
Moderador
Moderador
Mensajes: 14170
Registrado: Sab Oct 29, 2011 9:02 pm
Mensajes antiguos: 11176
Ubicación: Dancing alone
Género: Masculino

Re: Polonia 2020 - Ala Tracz - I'll Be Standing

Dom Nov 29, 2020 10:05 pm  
Yo sigo en shock. Por muy poco hype que hubiese, no me creo que haya quedado peor en televoto que SERBIA, MALTA, empatada con RUSIA. Es que no doy crédito, a 5 puntos de nada se ha quedado de quedar ÚLTIMA cuando dábamos por hecho que ganaba (y hasta hace unas semanas que arrasaba).

Por la canción merecía un poco más, pero la puesta en escena ha sido de las peores y cuadra como la favorita que se la pega por cagarla en escena. Ahora usaría el argumento de que este sistema no beneficia a Polonia y ha quedado demostrado, pero como me huele tan raro a menos que alguien me de una explicación racional, pensaré que la UER ha metido mano XD

Avatar de Usuario
EurofanForever
12 POINTS
12 POINTS
Mensajes: 14741
Registrado: Vie Jul 10, 2015 10:34 pm

Re: Polonia 2020 - Ala Tracz - I'll Be Standing

Dom Nov 29, 2020 10:08 pm  
El hostion polaco era algo obvio si no fuese porque haya sido polaco, es decir esto lo lleva Macedonia por decir un país y todos la tendríamos muy lejos de la victoria y más con esa PE, pero Polonia después de dos años tan fuertes me extraña un flop tan grande, puede haber sido algo de la TVP/UER para evitar una tercera victoria. Chanel superandola me ha dado la vida entera
:grecia: :italia: :austria: :serbia: :españa: :polonia: :ucrania: :israel: :georgia: :luxemburgo:
:malta: :chipre: :armenia: :republicacheca: :lituania: :croacia: :islandia: :suiza: :reinounido: :paisesbajos:
:dinamarca: :albania: :azerbaijan: :estonia: :noruega: :letonia: :eslovenia: :francia: :portugal: :moldavia:
:suecia: :australia: :alemania: :irlanda: :belgica: :finlandia: :sanmarino:

Avatar de Usuario
Holly Dolly
10 POINTS
10 POINTS
Mensajes: 8499
Registrado: Dom Oct 30, 2011 12:32 am

Re: Polonia 2020 - Ala Tracz - I'll Be Standing

Dom Nov 29, 2020 10:10 pm  
No me creo el guarrazo en el televoto. :twisted:

Avatar de Usuario
Raoul
12 POINTS
12 POINTS
Mensajes: 13220
Registrado: Mar Feb 05, 2013 9:42 pm
Mensajes antiguos: 12271
Ubicación: ◕‿◕ ✿
Género: Masculino
Contactar:

Re: Polonia 2020 - Ala Tracz - I'll Be Standing

Dom Nov 29, 2020 10:24 pm  
Sugimura escribió:
Sergioperis escribió:Yo esto no lo entiendo. Tiene que haber alguna explicación lógica


Los Españoles quedando nuevamente en evidencia, dejando claro que las victorias de Roxy y Viki fueron más que justas (aún sin gustarme esta última).

Pensé exactamente lo mismo. XD
Imagen
Spoiler:

Avatar de Usuario
EurofanForever
12 POINTS
12 POINTS
Mensajes: 14741
Registrado: Vie Jul 10, 2015 10:34 pm

Re: Polonia 2020 - Ala Tracz - I'll Be Standing

Dom Nov 29, 2020 10:28 pm  
La de Roxie fue justa pero fue mucha suerte de que el jurado le diese por apoyar a las randomadas de Australia y Malta sin venir a cuento y ahí los polacos aprovecharon, eso si creo que con televoto normal hubiese ganado Francia. Viki si que crel que hubiese ganado de todas maneras porque el televoto normal tambien hubiese arrasado al kazajo que es una canción que fuera del jurado no tenía futuro
:grecia: :italia: :austria: :serbia: :españa: :polonia: :ucrania: :israel: :georgia: :luxemburgo:
:malta: :chipre: :armenia: :republicacheca: :lituania: :croacia: :islandia: :suiza: :reinounido: :paisesbajos:
:dinamarca: :albania: :azerbaijan: :estonia: :noruega: :letonia: :eslovenia: :francia: :portugal: :moldavia:
:suecia: :australia: :alemania: :irlanda: :belgica: :finlandia: :sanmarino:

Avatar de Usuario
Sambu
12 POINTS
12 POINTS
Mensajes: 20445
Registrado: Mié Oct 30, 2019 2:27 pm

Re: Polonia 2020 - Ala Tracz - I'll Be Standing

Dom Nov 29, 2020 10:36 pm  
Sigo gozándolo.
:paisesbajos: :grecia: :republicacheca: :azerbaijan: :lituania: :italia: :españa: :ucrania: :polonia: :reinounido:
:croacia: :serbia: :francia: :belgica: :suiza: :armenia: :noruega: :georgia: :austria: :luxemburgo:
:estonia: :letonia: :eslovenia: :irlanda: :finlandia: :dinamarca: :suecia: :australia: :sanmarino: :portugal:
:alemania: :albania: :malta: :moldavia: :chipre: :islandia:

Spoiler:

Avatar de Usuario
EscTelAviv
5 POINTS
5 POINTS
Mensajes: 4689
Registrado: Dom Dic 30, 2018 8:25 pm

Re: Polonia 2020 - Ala Tracz - I'll Be Standing

Dom Nov 29, 2020 10:41 pm  
Creo que sin ser nada de esto (yo), ha sido un hundimiento excesivo, pero una vez más se demuestra que los jurados no son muy amigos de polonia en los formatos de eurovision
:albania: Zjarri Im/Pendëse :estonia: Lost In A Dance/We Could Have Been Beautiful :finlandia: I Love You/Dark Side :francia: Magique/Amour Fou/JTED :israel: La La Love/Shoulders :lituania: Gebrasy/Discoteque :noruega: Hero/Monument/ World On Fire/ I Can’t Escape :bielorrusia: Braids :portugal: Claro Como Agua/Per Um Triz/ Saudade/Nao Voi Ficar/ Dancing In The Dark :croacia: Colors/ Tick Tock :ucrania: Todas Menos gRano

Avatar de Usuario
Don Ryan
8 POINTS
8 POINTS
Mensajes: 8165
Registrado: Mar Mar 13, 2018 11:46 pm
Género: Masculino

Re: Polonia 2020 - Ala Tracz - I'll Be Standing

Dom Nov 29, 2020 10:53 pm  
Pues a mí me gusta más esto que Malta, y creo que debería haber quedado mejor que ella. :emoraro:
Hola, soy Antonio. Un beso.
Imagen

Avatar de Usuario
colorful
3 POINTS
3 POINTS
Mensajes: 1304
Registrado: Lun Ago 07, 2017 12:46 am

Re: Polonia 2020 - Ala Tracz - I'll Be Standing

Dom Nov 29, 2020 11:49 pm  
La polaquita era muy adorable, no merecía quedar tan bajo por mucho que odieis a los polacos
Imagen
:belgica: :italia: :polonia: :republicacheca: :suiza: :croacia: :paisesbajos: :ucrania: :reinounido: :alemania:

Aijā, aijā
Saldā miegā

Avatar de Usuario
WeAreGoingUp  
5 POINTS
5 POINTS
Mensajes: 4605
Registrado: Dom May 05, 2013 1:19 am
Mensajes antiguos: 4530
Ubicación: Buenos Aires, Argentina
Género: Masculino

Re: Polonia 2020 - Ala Tracz - I'll Be Standing

Lun Nov 30, 2020 12:00 am  
Seguro habrá más explicaciones, pero la puesta en escena era simplemente terrible, no me parece taaaan ilógico :emoraro:
:italia: :grecia: :serbia: :paisesbajos: :croacia: :suecia: :ucrania: :polonia: :armenia: :portugal:
:noruega: :eslovenia: :españa: :reinounido: :suiza: :lituania: :dinamarca: :letonia: :francia: :belgica:
:irlanda: :republicacheca: :estonia: :australia: :alemania: :austria: :finlandia: :georgia: :azerbaijan: :islandia:
:malta: :chipre: :sanmarino: :luxemburgo: :moldavia: :albania:

Avatar de Usuario
spur7
12 POINTS
12 POINTS
Mensajes: 10822
Registrado: Mar Mar 17, 2015 3:47 am

Re: Polonia 2020 - Ala Tracz - I'll Be Standing

Lun Nov 30, 2020 12:08 am  
Yo creo que le han quitado votos del televoto para que no arrasaran otra vez y no fuese cantoso, porque vamos :emoraro:
:paisesbajos: :suiza: :croacia: :lituania: :suecia: :belgica: :españa: :austria: :malta: :serbia:
:italia: :portugal: :reinounido: :israel: :grecia: :ucrania: :francia: :polonia: :dinamarca: :eslovenia:
:georgia: :letonia: :noruega: :albania: :armenia: :luxemburgo: :chipre: :republicacheca: :islandia: :azerbaijan:
:finlandia: :estonia: :alemania: :irlanda: :sanmarino: :australia: :moldavia:

Avatar de Usuario
Sambu
12 POINTS
12 POINTS
Mensajes: 20445
Registrado: Mié Oct 30, 2019 2:27 pm

Re: Polonia 2020 - Ala Tracz - I'll Be Standing

Lun Nov 30, 2020 12:09 am  
5 horas después sigo en shock por esto :emoraro:
:paisesbajos: :grecia: :republicacheca: :azerbaijan: :lituania: :italia: :españa: :ucrania: :polonia: :reinounido:
:croacia: :serbia: :francia: :belgica: :suiza: :armenia: :noruega: :georgia: :austria: :luxemburgo:
:estonia: :letonia: :eslovenia: :irlanda: :finlandia: :dinamarca: :suecia: :australia: :sanmarino: :portugal:
:alemania: :albania: :malta: :moldavia: :chipre: :islandia:

Spoiler:

Avatar de Usuario
EurofanForever
12 POINTS
12 POINTS
Mensajes: 14741
Registrado: Vie Jul 10, 2015 10:34 pm

Re: Polonia 2020 - Ala Tracz - I'll Be Standing

Lun Nov 30, 2020 12:12 am  
Tampoco es tan extraño, ha sido un cuadro enorme y si no fuese Polonia sería un claro batacazo, una pena por Ala que me cae muy bien y su video bailando Palante me ha causado mucha ternura
:grecia: :italia: :austria: :serbia: :españa: :polonia: :ucrania: :israel: :georgia: :luxemburgo:
:malta: :chipre: :armenia: :republicacheca: :lituania: :croacia: :islandia: :suiza: :reinounido: :paisesbajos:
:dinamarca: :albania: :azerbaijan: :estonia: :noruega: :letonia: :eslovenia: :francia: :portugal: :moldavia:
:suecia: :australia: :alemania: :irlanda: :belgica: :finlandia: :sanmarino:

Avatar de Usuario
Sambu
12 POINTS
12 POINTS
Mensajes: 20445
Registrado: Mié Oct 30, 2019 2:27 pm

Re: Polonia 2020 - Ala Tracz - I'll Be Standing

Lun Nov 30, 2020 12:14 am  
EurofanForever escribió:Tampoco es tan extraño, ha sido un cuadro enorme y si no fuese Polonia sería un claro batacazo, una pena por Ala que me cae muy bien y su video bailando Palante me ha causado mucha ternura

Es que hace un mes todos asumíamos y aceptábamos que aunque salieran 3 minutos en silencio iban a sacar 200 puntos al segundo en el televoto. :emoraro: :emoraro: :emoraro:
:paisesbajos: :grecia: :republicacheca: :azerbaijan: :lituania: :italia: :españa: :ucrania: :polonia: :reinounido:
:croacia: :serbia: :francia: :belgica: :suiza: :armenia: :noruega: :georgia: :austria: :luxemburgo:
:estonia: :letonia: :eslovenia: :irlanda: :finlandia: :dinamarca: :suecia: :australia: :sanmarino: :portugal:
:alemania: :albania: :malta: :moldavia: :chipre: :islandia:

Spoiler:

Avatar de Usuario
EscTelAviv
5 POINTS
5 POINTS
Mensajes: 4689
Registrado: Dom Dic 30, 2018 8:25 pm

Re: Polonia 2020 - Ala Tracz - I'll Be Standing

Lun Nov 30, 2020 12:16 am  
Sambu escribió:
EurofanForever escribió:Tampoco es tan extraño, ha sido un cuadro enorme y si no fuese Polonia sería un claro batacazo, una pena por Ala que me cae muy bien y su video bailando Palante me ha causado mucha ternura

Es que hace un mes todos asumíamos y aceptábamos que aunque salieran 3 minutos en silencio iban a sacar 200 puntos al segundo en el televoto. :emoraro: :emoraro: :emoraro:


Así es, yo también sigo en shock 5 horas después.

Ahora la gente va de sobrada diciendo que era “esperable” y que era un cuadro cuando hasta hace unas horas el 90% del foro veía a polonia como top 3 indiscutible y ganadora del online
:albania: Zjarri Im/Pendëse :estonia: Lost In A Dance/We Could Have Been Beautiful :finlandia: I Love You/Dark Side :francia: Magique/Amour Fou/JTED :israel: La La Love/Shoulders :lituania: Gebrasy/Discoteque :noruega: Hero/Monument/ World On Fire/ I Can’t Escape :bielorrusia: Braids :portugal: Claro Como Agua/Per Um Triz/ Saudade/Nao Voi Ficar/ Dancing In The Dark :croacia: Colors/ Tick Tock :ucrania: Todas Menos gRano

Avatar de Usuario
Asdfg.
Moderador
Moderador
Mensajes: 14170
Registrado: Sab Oct 29, 2011 9:02 pm
Mensajes antiguos: 11176
Ubicación: Dancing alone
Género: Masculino

Re: Polonia 2020 - Ala Tracz - I'll Be Standing

Lun Nov 30, 2020 12:17 am  
Ya veremos las audiencias mañanas, pero si hizo 6M como se comentaba me parecerá rarísimo rarísimo rarísimo que ni un 5% la haya votado (y eso sin contar los votos de ayer y el viernes).

Avatar de Usuario
EurofanForever
12 POINTS
12 POINTS
Mensajes: 14741
Registrado: Vie Jul 10, 2015 10:34 pm

Re: Polonia 2020 - Ala Tracz - I'll Be Standing

Lun Nov 30, 2020 12:18 am  
Se ha desinflado mucho con los días, los ultimos días ya ni se la consideraba rival y todos discutían si se lo llevaba Francia o Kazajistan y Polonia pasó a un segundo plano incluso dudando que ganase el televoto
:grecia: :italia: :austria: :serbia: :españa: :polonia: :ucrania: :israel: :georgia: :luxemburgo:
:malta: :chipre: :armenia: :republicacheca: :lituania: :croacia: :islandia: :suiza: :reinounido: :paisesbajos:
:dinamarca: :albania: :azerbaijan: :estonia: :noruega: :letonia: :eslovenia: :francia: :portugal: :moldavia:
:suecia: :australia: :alemania: :irlanda: :belgica: :finlandia: :sanmarino:

Sergioperis
2 POINTS
2 POINTS
Mensajes: 801
Registrado: Jue Feb 23, 2012 5:44 am

Re: Polonia 2020 - Ala Tracz - I'll Be Standing

Lun Nov 30, 2020 12:20 am  
EscTelAviv escribió:
Sambu escribió:
EurofanForever escribió:Tampoco es tan extraño, ha sido un cuadro enorme y si no fuese Polonia sería un claro batacazo, una pena por Ala que me cae muy bien y su video bailando Palante me ha causado mucha ternura

Es que hace un mes todos asumíamos y aceptábamos que aunque salieran 3 minutos en silencio iban a sacar 200 puntos al segundo en el televoto. :emoraro: :emoraro: :emoraro:


Así es, yo también sigo en shock 5 horas después.

Ahora la gente va de sobrada diciendo que era “esperable” y que era un cuadro cuando hasta hace unas horas el 90% del foro veía a polonia como top 3 indiscutible y ganadora del online

Tal cual esto. No era esperable en absoluto. Veremos qué ha sucedido, pero a mí me huele a que la UER ha metido mano en el televoto. Si se confirmara, me parecería un escándalo absoluto.

Avatar de Usuario
EscTelAviv
5 POINTS
5 POINTS
Mensajes: 4689
Registrado: Dom Dic 30, 2018 8:25 pm

Re: Polonia 2020 - Ala Tracz - I'll Be Standing

Lun Nov 30, 2020 12:29 am  
Sergioperis escribió:
EscTelAviv escribió:
Sambu escribió:
EurofanForever escribió:Tampoco es tan extraño, ha sido un cuadro enorme y si no fuese Polonia sería un claro batacazo, una pena por Ala que me cae muy bien y su video bailando Palante me ha causado mucha ternura

Es que hace un mes todos asumíamos y aceptábamos que aunque salieran 3 minutos en silencio iban a sacar 200 puntos al segundo en el televoto. :emoraro: :emoraro: :emoraro:


Así es, yo también sigo en shock 5 horas después.

Ahora la gente va de sobrada diciendo que era “esperable” y que era un cuadro cuando hasta hace unas horas el 90% del foro veía a polonia como top 3 indiscutible y ganadora del online

Tal cual esto. No era esperable en absoluto. Veremos qué ha sucedido, pero a mí me huele a que la UER ha metido mano en el televoto. Si se confirmara, me parecería un escándalo absoluto.


Sisi, es que mirad las cifras que lleva ya la actuación

https://youtu.be/wisOIodsOQU
:albania: Zjarri Im/Pendëse :estonia: Lost In A Dance/We Could Have Been Beautiful :finlandia: I Love You/Dark Side :francia: Magique/Amour Fou/JTED :israel: La La Love/Shoulders :lituania: Gebrasy/Discoteque :noruega: Hero/Monument/ World On Fire/ I Can’t Escape :bielorrusia: Braids :portugal: Claro Como Agua/Per Um Triz/ Saudade/Nao Voi Ficar/ Dancing In The Dark :croacia: Colors/ Tick Tock :ucrania: Todas Menos gRano

Avatar de Usuario
Nirgal
4 POINTS
4 POINTS
Mensajes: 2943
Registrado: Sab Mar 24, 2012 5:49 am
Género: Masculino
Contactar:

Re: Polonia 2020 - Ala Tracz - I'll Be Standing

Lun Nov 30, 2020 3:50 am  
spur7 escribió:Yo creo que le han quitado votos del televoto para que no arrasaran otra vez y no fuese cantoso, porque vamos :emoraro:

A Soraya Arnelas le gusta esto.
Imagen
"De Malta lo entiendo, son 100 personas... pero no hay más artistas en Suecia?" [Un amigo al enterarse que Loreen repetía]

  •   Información
  • ¿Quién está conectado?

    Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 1 invitado