Polaco escribió:Tengo una pregunta, a ver si alguien osa a responderla.
Si 2020 se hubiera celebrado pero hubiese sido en Playback, lo habríais preferido a que no se haya celebrado?
Es que se me ha pasado esta pregunta maliciosa.
Nirgal escribió:Tengo un par de cosas que comentar. He estado viendo distintos lugares entre ayer y hoy. Facebook, Reddit, un servidor de Discord, Twitter, comentarios en Youtube y Wiwibloggs, y no es sólo que la gente no crea o que no quiera creer. Es que activamente quieren no creerlo.
Y (la parte que no va a gustar) es perfectamente entendible.
No este foro (aquí la verdad es bastante civilizado), pero muchos de los eurofanes españoles se han destacado esta pretemporada y algunas de las pasadas por una completa falta de respeto por el resto de la comunidad eurofan, y por lo que he podido ver de una forma más extrema que cualquier otra nacionalidad. Recuerdo haber visto videos de youtube con los comentarios llenos de insultos por tener a Soleá en el bottom, por ejemplo, y no recuerdo haber visto eso para ningún otro representante. Sé que no es toda la comunidad eurofan española e incluso probablemente sea una minoría, pero los que se dedican a hacer eso dan muy mala cara al resto, y eso ahorita es lo que está haciendo que nadie crea nada y no quiera creerlo. Como la acusación empezó desde España, lo interpretan como una pataleta más y descartan completamente esas opiniones porque los propios eurofans españoles se han asegurado de crear esa actitud hacia ellos, y la gente va a pensar que si han estado escupiendo fuego este tiempo, enhorabuena si ahora les toca tragar un poco.
Hasta yo, después de ver a los eurofans españoles (y eran 98% o así españoles) llenándole las menciones y respuestas de Twitter a Valentina de acusaciones de fraude, y después de ver a Malbert celebrando con sus trescientos mil seguidores cómo acosaron a un holandés hasta que tuvo que poner su cuenta en privado por haberse atrevido a no estar de acuerdo con él, francamente dejó de importarme. Después de pasarse tres meses gritándole en la cara al resto de la gente, ¿De verdad es sorprendente que cuando surge algo que sí requeriría que escucharan se nieguen a hacerlo? En lo más mínimo.
Si hubieran demostrado civilidad durante la pretemporada o al menos ahorita la estuvieran demostrando podría haber alguna posibilidad de hacer algo, pero ahorita sigue siendo el momento en el que sacan su peor cara y se quejan cuando la gente mira hacia otro lado.
Lo malo de poner la cama es que luego te toca dormir en ella.
Iuris escribió:Yo hubo un momento de desesperación en el que llegué a desear que se celebrara poniendo los videoclips.
Pero es cierto que pensándolo en frío es una idea pésima.
Nirgal escribió:Tengo un par de cosas que comentar. He estado viendo distintos lugares entre ayer y hoy. Facebook, Reddit, un servidor de Discord, Twitter, comentarios en Youtube y Wiwibloggs, y no es sólo que la gente no crea o que no quiera creer. Es que activamente quieren no creerlo.
Y (la parte que no va a gustar) es perfectamente entendible.
No este foro (aquí la verdad es bastante civilizado), pero muchos de los eurofanes españoles se han destacado esta pretemporada y algunas de las pasadas por una completa falta de respeto por el resto de la comunidad eurofan, y por lo que he podido ver de una forma más extrema que cualquier otra nacionalidad. Recuerdo haber visto videos de youtube con los comentarios llenos de insultos por tener a Soleá en el bottom, por ejemplo, y no recuerdo haber visto eso para ningún otro representante. Sé que no es toda la comunidad eurofan española e incluso probablemente sea una minoría, pero los que se dedican a hacer eso dan muy mala cara al resto, y eso ahorita es lo que está haciendo que nadie crea nada y no quiera creerlo. Como la acusación empezó desde España, lo interpretan como una pataleta más y descartan completamente esas opiniones porque los propios eurofans españoles se han asegurado de crear esa actitud hacia ellos, y la gente va a pensar que si han estado escupiendo fuego este tiempo, enhorabuena si ahora les toca tragar un poco.
Hasta yo, después de ver a los eurofans españoles (y eran 98% o así españoles) llenándole las menciones y respuestas de Twitter a Valentina de acusaciones de fraude, y después de ver a Malbert celebrando con sus trescientos mil seguidores cómo acosaron a un holandés hasta que tuvo que poner su cuenta en privado por haberse atrevido a no estar de acuerdo con él, francamente dejó de importarme. Después de pasarse tres meses gritándole en la cara al resto de la gente, ¿De verdad es sorprendente que cuando surge algo que sí requeriría que escucharan se nieguen a hacerlo? En lo más mínimo.
Si hubieran demostrado civilidad durante la pretemporada o al menos ahorita la estuvieran demostrando podría haber alguna posibilidad de hacer algo, pero ahorita sigue siendo el momento en el que sacan su peor cara y se quejan cuando la gente mira hacia otro lado.
Lo malo de poner la cama es que luego te toca dormir en ella.
Polaco escribió:Tengo una pregunta, a ver si alguien osa a responderla.
Si 2020 se hubiera celebrado pero hubiese sido en Playback, lo habríais preferido a que no se haya celebrado?
Es que se me ha pasado esta pregunta maliciosa.
Si la situación es extrema como lo era en marzo la solución en todo caso sería hacer el festival con los videoclips, o un festival con las canciones en directo pero sin escenario ni puestas en escena, cada uno desde su casa. Grabar unas actuaciones en directo (con lo que ello conlleva) cantadas en playback es un sinsentido en cualquier circunstancia. 
Sambu escribió:De acuerdo contigo en todo. Solo un apunte. Parece que nos hacen un favor denunciando e investigando el tongo, pero es que esto afecta a otros 9 países, especialmente Kazajistán que es la que recibiría el premio en una muy muy muy hipotética eliminación de Francia.
Que es que parece que es un problema de los españoles y el resto tiene que hacernos casito cuando esto es algo que debería denunciar toda Europa, porque nos afecta a todos, especialmente a la marca Eurovision.
Nirgal escribió:Sambu escribió:De acuerdo contigo en todo. Solo un apunte. Parece que nos hacen un favor denunciando e investigando el tongo, pero es que esto afecta a otros 9 países, especialmente Kazajistán que es la que recibiría el premio en una muy muy muy hipotética eliminación de Francia.
Que es que parece que es un problema de los españoles y el resto tiene que hacernos casito cuando esto es algo que debería denunciar toda Europa, porque nos afecta a todos, especialmente a la marca Eurovision.
Esa es una parte que todavía quiero entender. Por lo que veo básicamente el resto de Europa está bastante tranquilo de que no hubo tongo y a largo plazo no creo que afecte a la marca de Eurovisión porque no está habiendo percepción de algo sucio, sino de que los españoles están haciendo rabieta. A lo más afectará la marca Eurovisión en España, y aún ahí me preguntaría cuánta gente de a pie va a enterarse.
daniarmani escribió:Ganó quien debía ganar. La actuación ha sido perfecta en todos los aspectos.
Lo del jurado francés? A mi España me pareció la 4ª peor de la noche... si le sumamos que puedo pecar de 'españolismo', entiendo perfectamente que un jurado la deje última, porque a mi me ha parecido desastrosa. Ni vocalmente ni la iluminación ni la puesta en escena. Era un cuadro de comedor enorme. Gracias Vicky and company, pero prefiero a la danesa de vuelta. (7 jurados europeos dejaron a España última. solo 1 fue francés)
La delegación francesa ya ha dejado caer que celebrarán el año que viene, y creo que nadie duda de que estaremos hablando de Tour Eiffel 2021, digooooo Paris 2021
Nirgal escribió:Tengo un par de cosas que comentar. He estado viendo distintos lugares entre ayer y hoy. Facebook, Reddit, un servidor de Discord, Twitter, comentarios en Youtube y Wiwibloggs, y no es sólo que la gente no crea o que no quiera creer. Es que activamente quieren no creerlo.
Y (la parte que no va a gustar) es perfectamente entendible.
No este foro (aquí la verdad es bastante civilizado), pero muchos de los eurofanes españoles se han destacado esta pretemporada y algunas de las pasadas por una completa falta de respeto por el resto de la comunidad eurofan, y por lo que he podido ver de una forma más extrema que cualquier otra nacionalidad. Recuerdo haber visto videos de youtube con los comentarios llenos de insultos por tener a Soleá en el bottom, por ejemplo, y no recuerdo haber visto eso para ningún otro representante. Sé que no es toda la comunidad eurofan española e incluso probablemente sea una minoría, pero los que se dedican a hacer eso dan muy mala cara al resto, y eso ahorita es lo que está haciendo que nadie crea nada y no quiera creerlo. Como la acusación empezó desde España, lo interpretan como una pataleta más y descartan completamente esas opiniones porque los propios eurofans españoles se han asegurado de crear esa actitud hacia ellos, y la gente va a pensar que si han estado escupiendo fuego este tiempo, enhorabuena si ahora les toca tragar un poco.
Hasta yo, después de ver a los eurofans españoles (y eran 98% o así españoles) llenándole las menciones y respuestas de Twitter a Valentina de acusaciones de fraude, y después de ver a Malbert celebrando con sus trescientos mil seguidores cómo acosaron a un holandés hasta que tuvo que poner su cuenta en privado por haberse atrevido a no estar de acuerdo con él, francamente dejó de importarme. Después de pasarse tres meses gritándole en la cara al resto de la gente, ¿De verdad es sorprendente que cuando surge algo que sí requeriría que escucharan se nieguen a hacerlo? En lo más mínimo.
Si hubieran demostrado civilidad durante la pretemporada o al menos ahorita la estuvieran demostrando podría haber alguna posibilidad de hacer algo, pero ahorita sigue siendo el momento en el que sacan su peor cara y se quejan cuando la gente mira hacia otro lado.
Lo malo de poner la cama es que luego te toca dormir en ella.
Chiriko escribió:Korsun escribió:Francia no ha tenido rival, pero vamos, me sorprende la indignación, si desde el principio ya se veía quien ganaba.
Como todo en la vida nada es blanco o negro, si no que vivimos en una escala de grises. En este hilo no se ve a gente indignada porque haya ganado "J'imagine" o "Francia", de hecho leyendo con calma se ve que la mayoría está de acuerdo con la victoria. Pero si los fans de un concurso musical como es Eurovisión no se indignan cuando aparece en el escenario alguien que no hace una actuación 100% en directo, ya me dirás tú cuándo se van a indignar.
A mí lo que pasó ayer, como caso puntual y aislado, tampoco me parece la gran cosa. Ha sido una edición excepcional, en una circunstancia excepcional, y entiendo que el hecho de facilitar los coros pregrabados ayudan a minimizar el contacto social y, en el caso de los que han tenido que viajar, hacerlo con el menor número de personas posible. Dentro de este contexto social yo personalmente acepto que hayamos tenido estos casos puntuales en esta edición puntual como mal menor, y no pasa nada. Todos sabemos que Francia se hubiera llevado el festival con una actuación en directo, pues creo que los votantes de esta candidatura no lo han hecho por su calidad vocal, sinó por múltiples factores que convergieron durante esos 3 minutos (el carisma de Valentina, lo monísima que es, lo alegre y apropiado del tema, o la PE trabajada y acorde al concurso). Pero estos casos puntuales pueden suponer un punto de inflexión en lo que es Eurovisión, y honestamente me parece increíble que ayer tuviéramos que estar 12 actuaciones pensando en si el niño estaba cantando en directo o no. Es algo MUY fuerte y que en caso de aplicarse en futuras ediciones puede matar al festival para siempre, pues ya nos olvidaremos de comentar las canciones, las PE, el vestuario o lo que sea, porque estaremos centrados en adivinar quién canta en directo. ¿Y aún nos sorprende que los fans de Eurovisión se indignen? Lo sorprendente es que no estemos todos de acuerdo en la gravedad de la situación.
no sé por dónde se habrá enterado exactamente porque ni vio la gala, pero yo creo que los medios de comunicación sí se han hecho bastante eco de la noticia. Así son los locals, sudando de Eurovision pero en cuanto hay drama lo estiran hasta hacer sangre que igualmente nadie se acordará de esto en dos días porque así funciona el mundo, pero me apena que la marca Eurovision se ensucie así de una forma tan fea. Igualmente, una vez pasada la efusividad de ayer, enhorabuena a Valentina porque fue la mejor actuación de la noche y lo hubiera sido con voz en directo igual. 
pero hubo cosas que me chirriaron, como los intervals (para llevar a Duncan así mejor no lo llevéis lol), la realidad virtual un tanto wtf, la forma de conectar con las green rooms y lo cutre que se veían, y bueno, de la presentadora-bailarina chupándole cámara a la pobre Alicja mejor no hablamos 
el sistema de puntuación dando el 12 primero ni tan mal, pero no les hubiera costado NADA dejar la imagen con los demás puntos repartidos 10 segundos más... es que así era casi imposible seguir nada vamos, me iba dando un infarto cada vez que aparecía la repartición...
02. 03. 04. 05. 06. 07. 08. 09. 10. Quiero decir, la gente no es tonta y tiene dos ojos y dos oídos en la cara (Nendest) Narkootikumidest Ei Tea Me (Küll) Midagi Paskana Ulveham
Baguira escribió:A ver, que los fans españoles son de los más tóxicos y agresivos de la comunidad eurofan es evidente no sólo por lo de este año sino de hace tiempo (también digo que creo que es porque España es uno de los países más eurofans que hay y a mayor tamaño de grupo mayor posibilidad de que aparezcan todo tipo de personas en el, en Eurovisión y en cualquier ámbito), pero de ahí a decir que nadie se toma en serio nuestras quejas porque se las toman como pataletas…
Esto no se trata de “ya están los españoles otra vez”, ni siquiera de la palabra de unos contra la de otros, sino de una actuación que está a disposición de todo el mundo y que cada cual puede ver y juzgar lo que le parece; habrá gente a la que le parezca injusto otra a la que no, pero dudo que nadie diga que las acusaciones no tienen sustento sólo porque los españoles se están quejando. Decir eso es llamar a la gente poco menos que borrega
gracias Sambu escribió:Baguira escribió:A ver, que los fans españoles son de los más tóxicos y agresivos de la comunidad eurofan es evidente no sólo por lo de este año sino de hace tiempo (también digo que creo que es porque España es uno de los países más eurofans que hay y a mayor tamaño de grupo mayor posibilidad de que aparezcan todo tipo de personas en el, en Eurovisión y en cualquier ámbito), pero de ahí a decir que nadie se toma en serio nuestras quejas porque se las toman como pataletas…
Esto no se trata de “ya están los españoles otra vez”, ni siquiera de la palabra de unos contra la de otros, sino de una actuación que está a disposición de todo el mundo y que cada cual puede ver y juzgar lo que le parece; habrá gente a la que le parezca injusto otra a la que no, pero dudo que nadie diga que las acusaciones no tienen sustento sólo porque los españoles se están quejando. Decir eso es llamar a la gente poco menos que borrega
Kierkegaard escribió:Pero bueno, si hablamos de un organismo que de la noche a la mañana tiró a 41 artistas con sus respectivas canciones y a Rumanía en 2016 a pocas semanas de Eurovision
Raoul escribió:Kierkegaard escribió:Pero bueno, si hablamos de un organismo que de la noche a la mañana tiró a 41 artistas con sus respectivas canciones y a Rumanía en 2016 a pocas semanas de Eurovision
No es por defender a la UER, pero vaya, todo eso lo hicieron con razón.
mikesc escribió:Raoul escribió:Kierkegaard escribió:Pero bueno, si hablamos de un organismo que de la noche a la mañana tiró a 41 artistas con sus respectivas canciones y a Rumanía en 2016 a pocas semanas de Eurovision
No es por defender a la UER, pero vaya, todo eso lo hicieron con razón.
Esto del Junior es posiblemente una de sus mayores cagadas históricas, pero las otras dos cosas, pues a ver... normal.
Sambu escribió:Estoy seguro de que si Rumanía 2016 hubiera sido una favorita eurofan como este año 2020, no tendríais la misma opinión de su expulsión a finales de abril
Raoul escribió:Sambu escribió:Estoy seguro de que si Rumanía 2016 hubiera sido una favorita eurofan como este año 2020, no tendríais la misma opinión de su expulsión a finales de abril
La canción me gustaba, pero si no le pagaban la cuota a la UER pues normal que los echasen. Lo primero que tendría que haber hecho Rumanía es no realizar una preselección (con el coste que conlleva) sabiendo que los iban a expulsar por impagos, es que si gastas por un lado y por el otro no lo haces inventándose excusas pues quedas como una rata.
Sambu escribió:A mi me pareció una maniobra fea y demasiado radical por parte de la UER, y estoy seguro que de haber sido favoritos no se habrían atrevido a echarlos a 10 días de los ensayos.
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