Estonia 2015 - Elina & Stig - Goodbye to Yesterday

[escarlos]

Y esta los puntos sospechosos de Azerbaiyán en esa semi que le dio el 12 a Albania y 5 puntos a San Marino

El jurado de Montenegro en 2014 votó todo igual a las 10 mismas candidaturas, pero en serio, ni uno votó a un país diferente, no se como no lo descalificaron

[Lie.mx]

Mira que el televoto ha votado como ganadores en estos últimos 2 años horrores de propuestas pero aun me sigo quedando con el, que mucho de lo que dice Lord tiene razón, incluso podría pensar que en parte tiene que ver con que casi no haya canciones en otros idiomas a menos de que sean lentas. Es que por culpa de ellos se esta acabando la diversidad de estilos que hace unos años atrás había. Es que sacalos de balada o algo dramático o lento y pop comercial (Y si, estilos como Letonia y Bélgica SI entran aquí) con voces estándares o comunes y pues no hay muchos casos de buena puntuación (Me doy cuenta que parecen eurofans )

Por cierto, ¿A alguien le molesta el vecinismo y diaspora? Porque a mi, no.

[Gotillo]

Por cierto, ¿A alguien le molesta el vecinismo y diaspora? Porque a mi, no.

No me quiero meter en el otro tema porque tengo una opinión que pocos comparten y sería un suicidio ponerla, más aquí sí que me voy a meter:

A mi sí que me molesta, y mucho, es el vecinismo lo que hace que países como Turquía, Rumanía, Rusia, y un largo etc. quede siempre mejor de lo que merece. Ahora, el vecinismo que sufrimos salvo en algunos países no es algo exagerado, por lo que sin una buena propuesta no haces nada, véase Armenia 2011. Sin embargo si existe y hace que países con un, vamos a decir 25% de esfuerzo consigan lo que necesitan otros con un 50%. Como ya he dicho, no es exagerado, una candidatura nunca llegará al top 5 por vecinismos o por ser el país que es, si no porque en lo general ha gustado la propuesta, pero, por poner un ejemplo, que levante la mano quién creía que Rumanía 2013 merecía su puesto. El vecinismo existe, es innegable, pero que no es algo justo también lo es. A mí al menos si que me molesta.
Y yo soy projurado, pero como ya he dicho, no me quiero meter en esos temas.

[Korsun]

El jurado no es perfecto y es nesecesario mejorar algunos aspectos, pero de ahi a afirmar que mejor seria volver al televoto al 100%... perdonar pero os tengo que recordar que pastora hubiera sido 18 y ruth ni hubiera olido el top ten...

Y el que dice lo de las diasporas y los vecinismos espero que estes de coña, porque yo quiero unas votaciones justas, y no un sistema en el que paises como turquia, rusia o armenia tengan 60 puntos asegurados independientemente de que su cancion sea un mojon.

[Korsun]

Por cierto, ¿A alguien le molesta el vecinismo y diaspora? Porque a mi, no.

No me quiero meter en el otro tema porque tengo una opinión que pocos comparten y sería un suicidio ponerla, más aquí sí que me voy a meter:

A mi sí que me molesta, y mucho, es el vecinismo lo que hace que países como Turquía, Rumanía, Rusia, y un largo etc. quede siempre mejor de lo que merece. Ahora, el vecinismo que sufrimos salvo en algunos países no es algo exagerado, por lo que sin una buena propuesta no haces nada, véase Armenia 2011. Sin embargo si existe y hace que países con un, vamos a decir 25% de esfuerzo consigan lo que necesitan otros con un 50%. Como ya he dicho, no es exagerado, una candidatura nunca llegará al top 5 por vecinismos o por ser el país que es, si no porque en lo general ha gustado la propuesta, pero, por poner un ejemplo, que levante la mano quién creía que Rumanía 2013 merecía su puesto. El vecinismo existe, es innegable, pero que no es algo justo también lo es. A mí al menos si que me molesta.
Y yo soy projurado, pero como ya he dicho, no me quiero meter en esos temas.

+100000000000 en todo lo que dices

Por cierto, armenia en 2011 fue septima en el televoto de su semi, vamos que hubiera pasado a la final, mientras canciones mejores como suiza o serbia hubieran quedado fuera

[Antonio]

¿Se piensa hablar del temacisimo estonio aquí o que?

[Iuris]

¿Se piensa hablar del temacisimo estonio aquí o que?

De eso se está hablando. Lo hundió el jurado, ¿recuerdas?

[Lie.mx]

¿Se piensa hablar del temacisimo estonio aquí o que?

Oye, estamos en foroesc.com en Julio, así son las cosas

Y respecto al vecinismo o diaspora es que a mi no me molesta porque lo veo algo lógico y es parte de la gracia de esto. Vamos, que yo en 2009 cuando me entere de esto lo primero que vi fueron las votaciones y pude adivinarlas un poco sin saber nada de nada

[Darko.]

Yo creo que la que mas sale beneficiada del tele voto es Turquía. Me parece exageradamente exagerado como quedo 4º en el 2007. Por que creéis que ponían de condición para que volviesen que quitasen el sistema mixto de 50/50¿?

[Lie.mx]

La EBU no lo hará, así tiene mas margen para manejar resultados.
Aunque ya lo dije, si Turquía vuelve sera genial para la EBU por la cantidad de dinero que mueve el televoto turco. Así que imagínense como estuvieran si participase China

[Korsun]

La EBU no lo hará, así tiene mas margen para manejar resultados.
Aunque ya lo dije, si Turquía vuelve sera genial para la EBU por la cantidad de dinero que mueve el televoto turco. Así que imagínense como estuvieran si participase China

A que te refieres con mas margen para manejar resultados?

Por que a mi este debate de querer eliminar el jurado me huele a que como no han votado a vuestras favoritas ya nos os gusta...

[Ognemeel]

Estoy seguro de que en el jurado puede haber fraudes, o que sus miembros no voten según lo que se les pide.

Pero recordemos que en el televoto hay miles de personas de la diáspora, y no solo unas pocas como en el jurado, que votan a su país lleven lo que lleven, y eso si me parece más criticable, porque además de no valorarse los méritos, por encima tienen mucha más influencia que los fraudes cometidos supuestamente por unas cuantas personas del jurado.

Entiendo todas las críticas que se le puedan hacer al jurado, pero las entiendo sobre todo si proceden de gente que también critica al televoto, porque desde luego para mí el televoto es más criticable y un sistema más defectuoso.

Es que vamos a ver, ¿qué habríais dicho si en 2012 Turquía hubiese quedado cuarta y España fuera del Top 15? Es que a mi solo ya con ese ejemplo me reafirmo de forma definitiva en mi postura.

Y sobre los votos supuestamente fraudulentos entre países como Albania, San Marino o Montenegro, recordemos que Albania solo tiene un top 10 en la época del sistema mixto, y los otros dos, salvo Montenegro los dos últimos años, son dos de los países a los que más les cuesta superar las semis. En cambio, con el televoto, ciertos países siempre quedarían bien, y ahí si que se está produciendo un fraude colosal, el de todos los votos patrióticos de la gente a la que le da igual lo que lleve su país.

[Ognemeel]

Ah, es verdad.

Países beneficiados de fraudes en el jurado: Albania, San Marino, Montenegro, Azerbaiyán. El más beneficiado Azerbaiyán, con una victoria, si es verdad que fue fraudulenta, y Albania un Top 5 pero justificable por jurado. El resto todo semis salvo contadas ocasiones

Países beneficiados por la diáspora del televoto: Grecia, Rusia, Ucrania, Rumanía, Armenia, Serbia, Bosnia... Beneficios obtenidos: varias victorias e innumerables Top 10.

Vamos, que creo que está claro qué tipo de voto no musical es el que más ayuda a la hora de conseguir buenos resultados.

[escarlos]

Hagamos un festival 100% jurado, que es el que mejor valora, así convertimos Eurovisión en la OTI

Que se esté a favor del actual sistema vale, yo lo estoy, pero que no se le eche flores que no se merece al jurado porque...

Y antes de que se me diga, tampoco quiero volver ni de coña al televoto 100%, las votaciones de 2006-2008 eran casi un calco salvo temas que daban la sorpresa

[escarlos]

Y si nos ponemos a hablar de lo malo que es el televoto...

Lista de cosas que hizo mal el jurado en la semifinal:

-Repescar a Suecia 2008 -Casi pasar a Malta 2010 -Casi pasar a Macedonia 2010 -Echar a Finlandia 2010 -Pasar a Israel 2010 -Echar a Suecia 2010 -Echar a Lituania 2010 -Pasar a Lituania 2011 (y de primera) -Casi pasar a Malta 2011 -Echar a Turquía 2011 -Casi echar a Georgia 2011 -Pasar a Estonia 2011 -Casi pasar a Eslovaquia 2011 -Casi echar a Bosnia 2011 -Casi echar a Moldavia 2011 -Echar a Suiza 2012 -Hundir a Montenegro 2012 -Pasar a Ucrania 2012 -Casi echar a Macedonia 2012 -Casi echar a Turquía 2012 -Echar a Eslovenia 2012 -Pasar a Bielorrusia 2013 -Pasar a Irlanda 2013 -Casi echar a Lituania 2013 -Echar a Croacia 2013 -Echar a Montenegro 2013 -Pasar a Georgia 2013 -Casi echar a Hungría 2013 -Echar a Albania 2013 -Casi echar a Rumanía 2013 -Echar a Suiza 2013 -Echar a Bulgaria 2013

-Repescar a Suecia 2008
-Casi pasar a Malta 2010
-Casi pasar a Macedonia 2010
-Echar a Finlandia 2010
-Pasar a Israel 2010
-Echar a Suecia 2010
-Echar a Lituania 2010
-Pasar a Lituania 2011 (y de primera)
-Casi pasar a Malta 2011
-Echar a Turquía 2011
-Casi echar a Georgia 2011
-Pasar a Estonia 2011
-Casi pasar a Eslovaquia 2011
-Casi echar a Bosnia 2011
-Casi echar a Moldavia 2011
-Echar a Suiza 2012
-Hundir a Montenegro 2012
-Pasar a Ucrania 2012
-Casi echar a Macedonia 2012
-Casi echar a Turquía 2012
-Echar a Eslovenia 2012
-Pasar a Bielorrusia 2013
-Pasar a Irlanda 2013
-Casi echar a Lituania 2013
-Echar a Croacia 2013
-Echar a Montenegro 2013
-Pasar a Georgia 2013
-Casi echar a Hungría 2013
-Echar a Albania 2013
-Casi echar a Rumanía 2013
-Echar a Suiza 2013
-Echar a Bulgaria 2013

En algunas cosas estoy en desacuerdo con lo que dice, pero...