[WilliamDarcy]

Por como lo estoy viendo ahora, la única manera de evitar que gane Israel esto es cancelando la final. Y eso solo podria hacerse si los demas contrincantes se retiran.

[carlucos]

Por como lo estoy viendo ahora, la única manera de evitar que gane Israel esto es cancelando la final. Y eso solo podria hacerse si los demas contrincantes se retiran.

O que se monte una macromanifestacion a las afueras del estadio, la gente no pueda entrar y se lie pardisima.

[Kierk]

Si la UER no quiere que ganen no necesitan esa filtración. Ellos saben la cantidad de votos que ha tenido, país por país. Si quieren actuar ya saben cómo hacerlo. Falta ver si quieren hacerlo o no.

Hombre, tampoco incitemos a la UER a que tonguen, no sé.

[Einar]

A ver, que Israel puede ganar es una realidad. Y dejad las conspiraciones, la EBU no puede hacer nada. Los jurados son mayormente intocables por la EBU. Que sí, que luego a nivel local algunas TV tienen cachondeo y manipulan a su gusto el cómo deben de votar los jurados “bien” (Azerbaijan poniendo ultima a Armenia, el intercambio Chipre-Grecia, etc) pero eso con la EBU no tiene nada que ver, está fuera de su control.

De hecho, recordemos la que se montó hace unos años cuando en la final se declaró al jurado de Bielorrusia como no válido y la EBU aplicó su backup (cálculos inventados a lo SanMarino, media de países similares blablabla) que salieron en tromba gente hasta del gobierno bielorruso reclamando porque no había salido el 12 a Rusia

Por tanto, salvo algunos países que tienen muy presente todo lo que Israel está haciendo mal y por tanto la bajarán a modo protesta (Islandia, Irlanda quizás, no sé si España…), el resto la votarán sin más y no habrá descalabro. Y el tema y voz son decentes, de top-10 bajo fuera de contexto, sobre todo en una edición con pocas baladas. Esta puede que sea la mejor balada de la edición, ahí ahí con Serbia.

Luego en televoto, no existe el antivoto, por lo que Israel se beneficiará de aquellos que estén a favor de Israel y se “enciendan” al ver a la gente criticando a Israel u oigan los “boooo” el sábado. Estos votarán a tope, a Israel no le hará falta repartir SIMs y tarjetas por Europa. El votante de Israel está MUCHO más movilizado que cualquier local o que incluso un euro fan que vote a las 3-5 canciones que le gustan. De hecho no me extrañaría que muchos el sábado por toda Europa se dejen los 40€ de rigor con 40 votos para Israel - seguro que es lo que ha pasado en Italia.

En televoto no tendrán un resultado a lo Ucrania 2022 porque no habrá tanta unanimidad, pero no me extrañaría nada que lograsen el primer puesto, aunque sea por corto margen. Y que van a tener varios 12 ni se duda.

Que podrían ganar? Dependerá del jurado. Si ganan el televoto y el resto de propuestas y jurado se reparte mucho entre las favoritas (Ucrania, Suiza, Italia, PB…) no me costaría imaginarme una victoria de rebote

Ahora bien, espero que no, no solo por lo que implicaría para el festival y su imagen, o por el futuro de la siguiente edición y la crisis grave que habría, sino por no dar la satisfacción a la KAN, que estos días ha estado públicamente señalando a los artistas que han criticado las acciones de Israel (no se puede opinar?) y hasta en la semi 1 animando en directo a abuchear e insultar a la representante de Irlanda porque “quiere arruinar la reputación de Israel”

EDITO: Soy de los que piensa que la EBU, tanto que va de paz y unir a Europa y demás, debería de tener una regla escrita: no participarán países que se encuentren en cualquier tipo de conflicto armado. Punto. A no ser que se elabore una excepción, analizando caso por caso, tipo salvar Ucrania. Que habríamos perdido a Azerbaijan y Armenia unos años por ejemplo? Precio a pagar.

Pero no puede venderse un festival de La Paz y el amor, trayendo malas babas y arriesgando a que gane un país que ni siquiera puede organizar de manera segura.

[Kode]

A ver, que Israel puede ganar es una realidad. Y dejad las conspiraciones, la EBU no puede hacer nada. Los jurados son mayormente intocables por la EBU. Que sí, que luego a nivel local algunas TV tienen cachondeo y manipulan a su gusto el cómo deben de votar los jurados “bien” (Azerbaijan poniendo ultima a Armenia, el intercambio Chipre-Grecia, etc) pero eso con la EBU no tiene nada que ver, está fuera de su control.

De hecho, recordemos la que se montó hace unos años cuando en la final se declaró al jurado de Bielorrusia como no válido y la EBU aplicó su backup (cálculos inventados a lo SanMarino, media de países similares blablabla) que salieron en tromba gente hasta del gobierno bielorruso reclamando porque no había salido el 12 a Rusia

Por tanto, salvo algunos países que tienen muy presente todo lo que Israel está haciendo mal y por tanto la bajarán a modo protesta (Islandia, Irlanda quizás, no sé si España…), el resto la votarán sin más y no habrá descalabro. Y el tema y voz son decentes, de top-10 bajo fuera de contexto, sobre todo en una edición con pocas baladas. Esta puede que sea la mejor balada de la edición, ahí ahí con Serbia.

Luego en televoto, no existe el antivoto, por lo que Israel se beneficiará de aquellos que estén a favor de Israel y se “enciendan” al ver a la gente criticando a Israel u oigan los “boooo” el sábado. Estos votarán a tope, a Israel no le hará falta repartir SIMs y tarjetas por Europa. El votante de Israel está MUCHO más movilizado que cualquier local o que incluso un euro fan que vote a las 3-5 canciones que le gustan. De hecho no me extrañaría que muchos el sábado por toda Europa se dejen los 40€ de rigor con 40 votos para Israel - seguro que es lo que ha pasado en Italia.

En televoto no tendrán un resultado a lo Ucrania 2022 porque no habrá tanta unanimidad, pero no me extrañaría nada que lograsen el primer puesto, aunque sea por corto margen. Y que van a tener varios 12 ni se duda.

Que podrían ganar? Dependerá del jurado. Si ganan el televoto y el resto de propuestas y jurado se reparte mucho entre las favoritas (Ucrania, Suiza, Italia, PB…) no me costaría imaginarme una victoria de rebote

Ahora bien, espero que no, no solo por lo que implicaría para el festival y su imagen, o por el futuro de la siguiente edición y la crisis grave que habría, sino por no dar la satisfacción a la KAN, que estos días ha estado públicamente señalando a los artistas que han criticado las acciones de Israel (no se puede opinar?) y hasta en la semi 1 animando en directo a abuchear e insultar a la representante de Irlanda porque “quiere arruinar la reputación de Israel”

EDITO: Soy de los que piensa que la EBU, tanto que va de paz y unir a Europa y demás, debería de tener una regla escrita: no participarán países que se encuentren en cualquier tipo de conflicto armado. Punto. A no ser que se elabore una excepción, analizando caso por caso, tipo salvar Ucrania. Que habríamos perdido a Azerbaijan y Armenia unos años por ejemplo? Precio a pagar.

Pero no puede venderse un festival de La Paz y el amor, trayendo malas babas y arriesgando a que gane un país que ni siquiera puede organizar de manera segura.

TODA LA RAZON EN TODO!!

[Perezuelo]

completamente de acuerdo con Einar.

Sin ir muy lejos, la UER no ha puesto problemas en la particiáción de Azerbaiyán, incluso cuando consumaron la disolución de un gobierno.

Han jugado con juego mucho tiempo y le está por fin quemando.

[rockefeller88]

Israel no tiene posibilidades de ganar el sábado. Pueden darles 350 puntos del televoto, pero en el jurado van a sacar poco poquísimo... Más que nada porque los profesionales no se van a exponer públicamente, a que se les señale por dejar a Israel entre las primeras de su ranking personal...

En el televoto Italiano, sus vecinos suizos quedaron por debajo de Georgia así que se descarta por completo también la victoria helvética.

Italia era candidata al triunfo por el temazo, pero la cagó con la puesta en escena. Igual que Holanda.

Irlanda podrá tener bien televoto, pero en el jurado no sacará más de 60-80 puntos porque Eurovisión es un festival de canciones y lo que lleva Bambie no es una canción.

Así que Zagreb 2025

[Einar]

Israel no tiene posibilidades de ganar el sábado. Pueden darles 350 puntos del televoto, pero en el jurado van a sacar poco poquísimo... Más que nada porque los profesionales no se van a exponer públicamente, a que se les señale por dejar a Israel entre las primeras de su ranking personal...

En el televoto Italiano, sus vecinos suizos quedaron por debajo de Georgia se descarta por completo la victoria helvética.

Italia era candidata al triunfo por el temazo, pero la cagó con la puesta en escena. Igual que Holanda.

Así que Zagreb 2025.

No sé… por otro lado en muchos países no tienen tan presente el tema. No creo que la vayan a castigar a propósito, al menos la mayoría. Por tanto, que saque menos de 150 puntos de jurado me extrañaría, aunque sea rascando 5~8 puntos constantemente, que no es ninguna locura a no ser que el sábado se desgallite

En cuanto a Zagreb, ¿soy demasiado masoquista si digo que antes preferiría una victoria de Ucrania?

De momento me voy a centrar en poner 1 vela para evitar que Jerry Heil no suelte un gallazo mañana o el sábado, porque de verdad que parece estar constantemente al borde de hacerse un Manuel Navarro Di it for your LoOoOover

Y ojo, no tengo nada en contra de Croacia, de hecho podría ser interesante ver a un nuevo país ganando su primer ESC (no contando el ESC yugoslavo en Zagreb). Pero

[Aubret]

Israel no tiene posibilidades de ganar el sábado. Pueden darles 350 puntos del televoto, pero en el jurado van a sacar poco poquísimo... Más que nada porque los profesionales no se van a exponer públicamente, a que se les señale por dejar a Israel entre las primeras de su ranking personal...

En el televoto Italiano, sus vecinos suizos quedaron por debajo de Georgia así que se descarta por completo también la victoria helvética.

Italia era candidata al triunfo por el temazo, pero la cagó con la puesta en escena. Igual que Holanda.

Irlanda podrá tener bien televoto, pero en el jurado no sacará más de 60-80 puntos porque Eurovisión es un festival de canciones y lo que lleva Bambie no es una canción.

Así que Zagreb 2025

ADORO tu teoría. Y me suena bastante plausible.

[Sambu]

Hasta gente de las propias delegaciones está cagada

[Aubret]

Que se le cumpla el deseo por Dios

Y ahora quién se va a dormir si estoy más activo que a las 11 de la mañana

[Einar]

Bueno, tras ver el RO:

- Flipo que hayan puesto a Ucrania 02. Flop? La UER evitando que puedan repetir victoria por si acaso?

- Países Bajos en 05 parece OK, primera propuesta rompe hielos y marchosa tras el típico ciclo de arranque 0-4. Pero me da que se ha desinflado y ha debido de quedar 3a o 4a en su semi. No es puesto de favorita.

- Israel entre PB y Lituania destacará mucho. La han puesto precisamente entre dos de las canciones con más upbeat, siendo balada. Creo que le beneficia (como si le hiciera falta) pero bueno

- España 08 es un poco meh. Ni bien ni mal. Habría preferido un puesto más intermedio tipo 15~18, pero en fin, en lo que hay, tampoco es para morirse. Lo que sí, nos han metido entre Lituania y Estonia, y tengo miedo que nos ocurra lo contrario que a Israel, que nos coman (dado que lo nuestro no es una balada en contraste a una canción upbeat, sino que es una canción “plana”)

- Irlanda ha debido de quedar bastante bien, dado que le tocaba 1st half y parece que se ha llevado un mejor RO que otras, aparentemente.

- Suiza, Croacia y Francia las grandes beneficiadas. Salen rodeadas de propuestas no favoritas y que incluso les hacen brillar, no se chocan entre ellas y buenas posiciones finales.

Este año me sorprenden algunas decisiones, como Ucrania, pero aún con todo, se nota el sello (un poco caduco, todo sea dicho) de Björkman

En todo caso, sé que este año cambian las cosas un poco al volver el sistema de votos abiertos desde la primera canción. Igualmente, no creo que vaya a afectar mucho, ya que me imagino que la mayoría de los votos llegarán en los recaps y al final

[LPG]

A mí simplemente me parece que están intentando enterrar un poco a Israel poniéndola pronto y con favoritos cerca, pero a buenas horas. Es más que probable que le hayan cascado al top 2 de la semi el 5 y el 6, es rarísimo por mucho que los votos se abran desde la primera canción.
Y también está claro que intentan mandar el mensaje, a espectadores pero también a jurados, de que deben ganar Suiza, Croacia o Francia.

[rootlesstree]

United by Music siendo logo fijo en la edición que se disuelve el formato.

[pitis]

¿Qué países tienen alguna (aunque sea mínima) posibilidad de ganar?
-Suecia
-Ucrania
-Países Bajos
-Israel
-Italia
-Suiza
-Croacia
-Francia
¿Qué países no queremos que ganen?
Suecia (no queremos organizar otra vez)
Ucrania (es obvio)
Países Bajos( ganador reciente y desprestigio brutal para el Festival. Podéis criticarme)
Israel(obvio)
Pues todos estos apelotonados y al principio
Los demás favoritos bien rodeados de morralla y al final. (Sobre todo Suiza,Croacia y Francia)

[Lucas]

Visto lo visto, me encantaría que el Festival volviese a Zagreb y lque las Azúcar Moreno actuaran en el opening con problemas de sonido fake.

Es que el running order es tan extraño. Y las circunstancias tan inquietantes y tristes...

[Sambu]

Última final de los participantes NO-finalistas:
- Polonia, Australia, Moldavia, Albania, Bélgica y Chequia: última final en 2023 II 1 edición sin pasar a la final
- Azerbaiyán e Islandia: última final en 2022 II 2 ediciones sin pasar a la final
- San Marino y Malta: última final en 2021 II 3 ediciones sin pasar a la final
- Dinamarca: última final en 2019 II 4 ediciones sin pasar a la final -- Único país participante en no pisar la final en la década de los 2020s.

Rompe su racha:
- Irlanda: anterior final en 2018 II Llevaba 4 ediciones sin pasar a la final
- Gerogia y Letonia: anterior final en 2016 II Llevaban 6 ediciones sin pasar a la final

[Sr.Guri]

A mi el RO me gusta porque no es el sota, caballo y rey de siempre. Para mi es interesante que se resignifique el 02 con un favorito actuando, lo que hace es mantenerte el momentum inicial de Suecia más tiempo. Quitando a Croacia que tiene el RO del “ganador” el resto de candidaturas fuertes están bien metidas dentro del RO. Quizás el tramo final se me hace más seco, pero es que es el tramo de lucir a Croacia a ver si se obra el milagro y le tapona la victoria a esa persona.

[Polaco]

Si se hiciera antivoto, yo creo que es más inteligente hacerlo hacia Suiza, porque ayer se le quedó una cara de ganadora del jurado que tiraba para atrás. Y si gana el jurado, y el televoto deja abajo a Suiza por empujar con el antivoto a Croacia, entonces Israel ganaría de rebote como pasó en 2022 con Ucrania.

[Lord]

Si se hiciera antivoto, yo creo que es más inteligente hacerlo hacia Suiza, porque ayer se le quedó una cara de ganadora del jurado que tiraba para atrás. Y si gana el jurado, y el televoto deja abajo a Suiza por empujar con el antivoto a Croacia, entonces Israel ganaría de rebote como pasó en 2022 con Ucrania.

En el televoto italiano que se filtró le ganó Georgia.

[Jamir]

Si se hiciera antivoto, yo creo que es más inteligente hacerlo hacia Suiza, porque ayer se le quedó una cara de ganadora del jurado que tiraba para atrás. Y si gana el jurado, y el televoto deja abajo a Suiza por empujar con el antivoto a Croacia, entonces Israel ganaría de rebote como pasó en 2022 con Ucrania.

En el televoto italiano que se filtró le ganó Georgia.

This. Aparte los que podrían concentrar el televoto en una candidatura son los eurofans, y pues deben de apoyar a alguien que tenga posibilidades de llevarse bastante televoto de locals, y a priori a Suiza la veo flopeando en ese aspecto.

[Nummis]

Vamos a tener 16 idiomas en la final de los 18 presentados. Y si Dons al final mete letón serán 17. Se han caído el azerí y el yankunytjatjara.

[Marcos]

[Iuris]

A Chochotte la están amortizando bien

[gumer28]

Ya comenté hace poco que me parecía una vergüenza lo de PRODUCERS decidiendo el RO.

Hasta ahora, la razón para que muchos no se indignara es que un par de años todas las favoritas caían en el mismo HALF y este sistema nos evita finales anti climáticos y arranques que desluzcan el festival.

El propio Bjorkman ha justificado este mamoneo defendiendose de las afirmaciones de tongo afirmando que se hace para potenciar a las favoritas y crean una "música de ups and downs" para que las favoritas puedan lucirse a la vez que se mezclan diferentes estilos. En ningún caso, afirma, se hace para beneficiar o perjudicar a algunos países sino para potenciar a las favoritas por el bien del show.

Pues bien, si en este Festival se demuestra que la organización ha dado un mal Running Order sin justificación a Israel, Ucrania y Países Bajos habiendo ganado o quedado top2 de la Semifinal en el televoto y pudiendo darle un buen puesto decide darles un 02-06 en beneficio de otras favoritas, la UER estaría reconociendo que escoge a la carta y en base a sus intereses a qué favoritas beneficiar y a qué favoritas hundir .

Esto me parece MUY GRAVE. Veremos en Domingo qué paso ayer en la Semifinal pero si se confirma que han querido hundir 3 favoritas con el tongo sistema de elegir el RO creo que los países deberían exigir que se vuelva al sorteo puro a un mix intermedio (THIRDs o QUARTERs).
Nadie se creía que la excusa de elegir el RO era para hacerlo más dinámico para el espectador: está totalmente pensado para tongar a favor y encontra de otros. En el momento en el que se decide hundir a 3 favoritas y aupar a otras sin criterio musical mediante ya no hay justicia, no hay igualdad de oportunidades y esto es una mafia.

Las TV se deberían plantar porque es muy grave. Hoy han sido Ucrania, Paises Bajos o Israel pero mañana serán otros. Es un festival de canciones y la igualdad entre todos debería primar.